Beiträge von bayer04571

Zitat von Mr. Jenne

Mal außen vor gelassen, dass es sich um Leipzig handelt, finde ich das Vorgehen richtig.

ich frage mich immer wieso man sich eine Dauerkarte holt und dann nicht immer die Spiele besucht.

Ja, immer geht nicht, aber 12, 13 Spiele sollte man schon schaffen oder clever sein und die Karte an Freunde weitergeben.

Ich würde tatsächlich viel weitergehen.

Wer eine DK besitz hat meiner Meinung nach (Wenn Nachfrage Angebot übersteigt) die Pflicht an 16 von 17 Spieltagen diesen zu nutzen.

Für mich ist es absolut unverständlich und gegenüber allen Fans unfair diese Karte nicht selber zu nutzen oder aber sicher zu stellen das sie genutzt wird. Bei vollen Stadien und so vielen Fans die reinwollen ist ein „Ich habe gezahlt also mache ich was ich will“ extrem unsolidarisch und scheiße.

Auf uns bezogen:

In der heutigen Zeit kann mir niemand erzählen, dass man nicht andere Bayerfans im Familien/Freundeskreis kennt, sich mit Steh/Sitznachbarn vernetzt hat oder aber die Karten rechtzeitig in die Ticketbörse einstellen kann.

Ticketbörse/soziale Umgangsformen

was ich leider sowohl hier als auch bei FB etc. sehe bestärkt leider die Wahrnehmung, dass viele nicht mehr verlässlich ihren Tag planen können bzw. die Verantwortung der Kartenweitergabe schlichtweg nicht sehen.

So viele Leute wie teilweise erst 5, manchmal sogar 2 Stunden vor Spielbeginn die Karten einstellen ist echt scheiße.

Ja, es gibt mal den Fall: Plötzlich gestürzt, plötzlich Kind krank o.ä. Aber da dies komischerweise nicht bei Topspielen vorkommt, gehe ich vielfach davon aus dass das ein „ich gucke nur auf mich“ Einstellung ist und plötzlich kommt mir Samstag um 12:30 Uhr was besseres des Weges und dann stelle ich die Karten ein.

Bei Heimspielen ja noch halbwegs okay, aber wenn bei ausverkauften Auswärtsspielen hier jemand 3 Stunden vor Anpfiff schreibt „spontan Karte abzugeben“, frage ich mich ob da plötzlich jemand im Zug/Auto eingeschlafen ist oder Leute zu viele Karten auf Verdacht geholt haben, aber beim Einstieg in Zug/Auto nicht auffällt das weniger Leute da sind?!

Wenn man den Fußball als gesellschaftliches Allgemeingut begreift, so ist es auch an jedem gesellschaftlich zu agieren und Karten nicht verfallen zu lassen.

Zitat von BeLEVe

Kann man morgen darüber weiter diskutieren? 😉 Irgendwie macht mir das kein gutes Gefühl. Aber kann natürlich jeder handhaben wie er will.

Grundsätzlich bin ich bei dir, wie im Eingangspost erwähnt bin ich kein Freund von "Vorher Beute verteilen bevor man sie erlegt hat".
Die Posts dienen also lediglich zur Info, wie man vorgehen kann, mehrmals auf die Betonung "Wenn wir heute Abend es hoffentlich schaffen".

Zitat von Renato13

Naja, er meint, dass nun bei diesem Vorschlag, alle Inhaber einer Dauerkarte, sich bereits im Vorfeld mit Karten eindecken, und wahrscheinlich die Karten, die sie für ihre Dauerkarte bekommen würden, an Freunde und Bekannte weitergeben. Somit sinkt die Chance für Menschen, die keine Dauerkarte haben über den DFB an Karten zu kommen, weil die Nachfrage dort dann ja höher wäre.

Zumindest glaube ich , dass er dieses Szenario meint. Wertfrei meinerseits

Okay, allerdings ist das ja so nicht richtig.

1. Weil die DK Besitzer diese ja nur für andere Bayer Fans ohne DK holen sollen. Da ist ja jeder genannte dabei, außerdem mache ich den Hinweis ja für alle, also auch für nicht DB Besitzer. Bestenfalls gehen viele/alle an aktive nicht DK Besitzer, natürlich werden manche auch Oma Gertrud mitschleppen. Das lässt sich leider nicht verhindern, aber lieber Oma Gertrud die für den Bayer ist, als dafür mehr Fans des Gegners
2. Es wäre doch dämlich aus Fan und Vereinssicht, zu sagen "keiner mit DK versucht Karten zu kaufen, damit die ohne DK mehr Chancen haben".
   1. Sind viele Fans ohne DK beim Bayer Schlafmützig (jedenfalls bis vor 1-2 Jahren), und dann biste mit vielleicht 5.000 Levs im Warteraum gegen 50.000 Stuttgarter ... da kannste dir die Quote ja selber ausrechnen wieviele Karten dann an Bayerfans gehen.
3. Rein nach Wahrscheinlichkeit ist es aber falsch, da diesmal es insgesamt wohl weniger Kontrahenten um die Tickets gibt (Außer FVB kommt ins Finale und mobilisiert wirklich alles), neutrale Fans bekommen wenig davon mit + falls es RB wird, ist das Interesse deutschlandweit sehr überschaubar.
   1. Letztes Jahr haben sich 4 Vereine mit mittelgroßer bis großer Fanbasis um die Neutralen Tickets beworben, + Fußballinteressierte. Alleine bei Kaiserslautern als auch DDorf habe ich von tausenden gelesen die sich da beworben haben.
   2. Auch letztes Jahr haben sich ein paar, aber eben nicht so viele, Bayer fans mit DK dort beworben

Zitat von FranzA

Na super und senkt damit die Wahrscheinlichkeit für diejenigen, die aktuell nicht im Besitz einer DK sind…

Wie meinst du das?

Das Verfahren jetzt ist doch besser für Bayerfans ohne DK als das alte Prinzip der Verlosung vor dem HF wo sich 4 Vereine + Neutrale, beworben haben.
So hast du nur noch 2 Fanlager, sowie je nach Duell im Finale mehr oder weniger Interessierte Neutrale.

Achtung! Update vor unserem Spiel heute Abend!

Wenn wir es heute Abend schaffen gilt folgendes für das Neutrale DFB Ticketkontingent (geschätzt ca. 10.000 Plätze)

Am 10. April um 10 Uhr gehen diese in den freien Verkauf! first come - first served!

Keine Verlosung etc. - maximal 4 Pro Bestellung.

Preise zwischen 75 bis 170€ (Keine vergünstigten Fankurven Tickets für 45€)
Quelle - Link zur Pokal HP

Somit gilt es, wenn wir heute hoffentlich konzentriert weiterkommen, das am 10. April jeder Bayerfan sich dort um Karten bemühen muss.

Ganz unabhängig davon, ob man durch eine DK bedient wird, denn so erhöhen wir die Chance eine Große Anzahl in unsere Reihen zu bekommen.

Diese können an Bayerfans weitergegeben werden.

Zitat von Tom78

Ich finde den Gedanken, in A etwas zu etablieren gar nicht so abwegig. Es ist wahrscheinlich einfacher etwas Neues zu starten als das Bestehende zu ändern (inkl. Umplatzierung von hunderten renitenten Rentnern)

Das ist meistens leider so.

Entweder A oder H3-4 (diese sind auch abgegrenzt zu H1-2), was sogar noch besser wäre. H3-4 sind ca. 280-300 Plätze.

Man müsste aus der Nordkurve dort in H3-4 DK hinbekommen die Bock auf das Experiment haben. Gleichzeitig die freiwerden Plätze in der NK als Tageskarten an junge Leute geben.

Somit hätte man den A Block als Familienblock der aber auch immer stimmungsvoller wird.

Blöcke A und B als Fanbereich ausweisen und Gästefarben verbieten und Zack hätte man durchgehend von C bis H nur Bayerfans und aus H/A einen 2. Motor, das wäre extremst geil und bedürfte quasi keiner Umbauten und neuer Auflagen sowie Umsetzungen von DKs

Dann möchte ich mal ein Spiel wie gestern oder gegen die Ziegen erleben 😎

Kann aber jemand bestätigen, das man zumindest Mitglied sein muss um in die Warteschlange zu kommen?

Denn sonst könnten ja auch Bielefelder gerade versuchen über uns Tickets zu bekommen wenn da gerade ein Fehler/Lücke ist😬

Zitat von PezzeyRaus

Ja klar, es dreht sich um die Voranmeldung für die Verkaufsphase 0 für die aktive Fanszene, was sonst? Ich finde es halt merkwürdig, dass man ohne NK-Mitgliedschaft offensichtlich nicht berücksichtigt wird, obwohl man diese Voranmeldung ausgefüllt und absolviert hat. Wie kann das sein, wenn die Liste doch bei Erreichen einer maximalen Anzahl geschlossen wurde? Dann muss man wohl bei einer "Nachbearbeitung" der Liste rausgeschmissen worden sein.

Übrigens auch ein Kritikpunkt: Wie kann man einen Endtermin für die Voranmeldung setzen (Donnerstag 14 Uhr) und dann am Dienstag Nachmittag ätschebätsch ist jetzt zu sagen? Es gibt ja Leute, die zufällig arbeiten müssen und im Vertrauen auf die Terminzusage ihre Anmeldung auf nach Feierabend gelegt haben. Wenn, dann muss man den Endtermin einhalten und nach Abschluss die verfügbaren Tickets zB auslosen.

Grundsätzlich: konkrete Fragen am besten immer direkt an die Fanbetreuung.
Aber auch in diesem Post drückst du dich nicht klar aus, als das man dir helfen kann. Du musst deine Situation schon richtig erläutern, mit dem Absatz oben nennst du nur Ausschnitte.

Du bist also Mitglied in einem aktiven Fanclub der schon öfters via Sammelbestellungen mitgemacht hat und entsprechend auch namentlich genannt ist? Und ihr habt vor Dienstag Abend eure Liste abgeschickt? In der Mail wurde ja nicht gesagt, wann exakt die Liste voll war, somit ist das ja ohne die Fanbetreuung spekulativ, ob ihr rechtzeitig wart oder nicht.

Auch wenn ich es nicht gut finde, das in der Mail der Zusatz fehlt "Geringes Kontingent - first come first served", muss man irgend wo nach gehen. Klar losen wäre auch eine Option gewesen, aber das man Leute belohnt die sich schnell komitten und eben eintragen finde ich auch okay.
Und ja, das sage ich als jemand der nicht schnell genug war

Weitere Frage, und die meine ich ernst ... wenn man Mitglied in einem aktiven Fanclub ist, wie kann man dann nicht NK Mitglied sein?
Also das widerspricht sich eigentlich komplett, dafür ist der Dachverband ja da. Falls du es begründen kannst/willst, wäre interessant zu wissen.

Zitat von PezzeyRaus

Aha. Hab ich nicht bekommen, trotz erfolgreicher Voranmeldung. Wie ich höre, meine Tochter und ihre Mutter auch nicht. Wahrscheinlich gibt es Tickets nur für NK12-Mitglieder, alle anderen wurden aussortiert..

Wenn du nur schreibst „trotz Voranmeldung“ kann dir keiner helfen, wo und wofür hast du dich „vorangemeldet“? solche unterschwelligen „ich werde benachteiligt“ Posts sind einfach nervig.

Verkaufsphase 0 ist eigentlich immer gleich.

0 beinhaltet die aktive Szene, sowie Fanclubs die sich in einer Frist angemeldet haben, sowie NK und deren Mitgliedern die bei den entsprechenden Touren mitfahren (sollte es welche geben).

Also hier gibt es für alle die viel Aufwärtsfahrer die Möglichkeit an Tickets zu kommen. Darüber hinaus geht immer noch ein Kontingent in den freien Mitgliederverlauf.

Bielefeld ist halt ein „kleiner“ Gästeblock bei der großen Nachfrage.

Zitat von BeLEVe

Ja das dachte ich mir, aber hatte bisher nur gelesen, dass der Verkaufsstart nächste Woche Mittwoch beginnt. Das jetzt im Vorfeld schon Tickets vergeben wurden war mir nicht klar.

Anmeldephase für Fanclubs läuft bzw. lief. Die Liste ist aber schon zu da zu viel Nachfrage war.

Diese Phase ist vor dem offiziellen Verkaufsstart für Mitglieder.

Zitat von BeLEVe

Wie kommst du zu dieser Erkenntnis?

Das ist Ironie, die Nachfrage ist extrem hoch.

Zitat von FranzA

Warum sollte das so sein? UEFA Vorgabe sind 5%!

Wir werden zumindest den gesamten Steher mit 1.790 Karten denen geben + da nur Steher glaube ich nicht erlaubt sind, den SG Oberrang. Damit kommen die Bauern dann auf ca. 2.400 Karten, sprich so 8%.

Ich hoffe aber, das keine Karten in H bzw. F direkt an die gehen.

Zitat von Duschlampe

Die Regel war mir nicht bewusst.

Aber ob wir 7k Leute an einem Dienstag/Mittwoch nach Karneval nach München bekommen.. vielleicht wäre das gar nicht so verkehrt. Zumal wir ja wissen, wie der Block in München von ‚uns’ meist besetzt ist.

Vorausgesetzt natürlich, die 5% gehen dann wirklich an die Bayer-Fans.

Es ist eigentlich recht einfach, wird vom Bayer aber leider meist nicht umgesetzt. Werde denen aber auch nochmal schreiben.

Auswärts:

Kaufberechtigt sind nur Bayer 04 Mitglieder die seit Juli 2023 4 Auswärtsspiele (exklusive von Spielen in München) in ihrer Historie haben.

Heim:

Kaufberechtigt sind nur Bayer 04 Mitglieder die seit Juli 2023 6 Heimspiele (exklusive der Spiele gegen Bayern München) in ihrer Historie haben.

Bei beiden Fällen müssten somit 95% der Bayern Fans die bei uns Mitglied sind, leer aus gehen.

Beim Heimspiel könnte man noch sowas machen wie „alle die Karten gegen RB Salzburg gekauft haben, haben auf genau die Anzahl gekaufter Karten ein vorkaufsrecht“.

Da hätte man so viele Bauern und Event Fans draußen … alles ne frage ob man will.

Edit:

Sehe grad das bei Bayer schon das Prozedere für Heim steht.

Naja der Ansatz „langjährige Mitglieder vor 2022 ist ja nett (da hatten wir 30.000 oder so), aber davon sind halt schon damals 1.000ende Bauern Fans. Die bekommt man ohne Anzahl besuchter Spiele nicht in den Griff. Ich verstehe es nicht lieber Bayer, es wäre soooo einfach.

Moin zusammen,

bevor manche jetzt hier Schnappatmung bekommen - ich halte dieses Thema für äußerst wichtig und führe dies kurz aus bevor ich unten anbei Links und Infos zu Kaufmöglichkeiten reinpacke.

Worum geht es?
Hinweise, Fristen und Angebote zu Pokalfinal Tickets sammeln.

Warum so früh bevor wir wissen ob wir im Finale sind?

Viele der neutralen Tickets gehen am 10. April in den Verkauf! first come - first served!
Quelle - Link zur Pokal HP

Also alle Tickets die außerhalb der Vereinskontingente der jeweiligen Finalisten mit den jeweils rund 22.000 Karten, liegen.

Somit sollten wir heute Abend weiterkommen, muss am 10. April jeder Tickets über den Offziellen

Was ist das Ziel?

Möglichst viele der neutralen Tickets in Bayer Hand!
Das Kontingent von 22.000 wird, sollten wir es schaffen, natürlich wieder nicht ansatzweise reichen und wir haben es von Lautern vorgemacht bekommen: es ist möglich 5.-10.000 zusätzliche Tickets über alle möglichen Wege zu aktivieren.
Nur Stuttgart ist wäre ein ernstzunehmender (Fan) Gegner, gegen diesen wäre es enorm wichtig, das am 10.April gas gegen wird.

Gibt es Risiken wenn man Karten außerhalb des Bayer Kontingents bekommt?
Nein, gewonnene/gekaufte Finaltickets wird man immer los.

• Bei Finalteilnahme von uns, kann es an andere Levs weiter gegeben werden wenn man über den Bayer Tickets bekommt
• Und selbst wenn das Finale gegen RB heißen sollte, wird die Karte jemand nehmen. Bei Hotel Paketen ist es etwas anders, da müsste man dann entweder Glück haben, oder trotzdem ein Berlin Wochenende machen.
  • Hier nur direkt die Bitte: dies soll nicht zur Bereicherung, weder unter Bayerfans, noch gegenüber anderen Fanszenen, dienen! Also Weiterverkauf nur zum Einkaufspreis

Folgend also Links und Daten wann Bewerbungen, Verkäufe oder Gewinnspiele laufen. ACHTUNG! Jeder muss selber wissen welchen Seiten er vertraut und wo er kauft!!!
Ich habe hier keine total dubiosen Seiten aufgenommen, und auch keine reinen VIP Angebote wo man selber aktiv nach dem Preis fragen muss.

Des Weiteren werden hier keine Halsabschneider Seiten wie Viagogo oder Kleinanzeigen beworben/geduldet! Trotzdem, jeder ist für sich selber in der Hinsicht verantwortlich zu prüfen wie final seriös das alles ist!

Wenn euch noch andere Seiten bekannt sind, kommentiert, oder schreibt mir privat, damit ich es ergänzen kann.

Liste

Verlosung

1. Verlosung über den DFB - Link zum Ticketwebshop. Voraussichtlich geht die Verlosung vom 17-21. März, allerdings noch keine Infos online, werde ich updaten. Kategorien vermutlich von 45-130€. Vermute ca. 7.500 - 10.000 Tickets werden hier verlost.

Angebote von (Reise)Dienstleistern

1. Absolut Sport - Hotel-Karten Paket Link - günstigste Kategorie schon nicht mehr Verfügbar, daher ab 645€
2. Vietentours - Hotel-Karten Paket Link - Ab 1.000€
3. DerTour - Hotel-Karten Paket Link - 759€ oder 999€
4. Top-Sportreisen - Hotel-Karten Paket Link - Ab 589€
5. Sportkultur - Hotel-Karten Paket Link - Ab 750€

Gewinnspiele

1. Vom DFB für 2 Tickets - Link
2. "Einfach Sparsam" für 5*2 Tickets - Link bis zum 11. Mai

Zitat von Curiours

Bin gespannt, wie Trikots etc. in Zukunft aussehen werden. Vom finanziellen Rahmen zwar eine Verdopplung, aber wenn man sich die finanziellen Rahmenbedingungen im Vergleich anschaut, ist der Abstand zur Spitze immens. Dachte wir können da mehr raus hauen und uns an Leipzig orientieren, die 15 Millionen erhalten. Hab leider kein Statista pro Account, aber Chat gpt hat mir diese Infos zur Verfügung gestellt, bei denen die ersten Vereine zumindest stimmen sollten. Vielleicht hat ja jemand genauere Zahlen?

Verein,Ausrüster,Geschätzte jährliche Einnahmen (in Mio. €)

Bayern München,Adidas,60 

Borussia Dortmund,Puma,30 

RB Leipzig,Puma,15

Bayer 04 Leverkusen,Castore,7 

Borussia Mönchengladbach,Puma,6 

Eintracht Frankfurt,Nike,5 

VfL Wolfsburg,Nike,5 

SC Freiburg,Nike,4 

1. FC Union Berlin,Adidas,4 

VfB Stuttgart,Jako,3 

1. FSV Mainz 05,Kappa,3 

TSG 1899 Hoffenheim,Joma,2 

FC Augsburg,Nike,2 

Hertha BSC,Nike,2 

Werder Bremen,Umbro,2 

1. FC Köln,Uhlsport,1.5 

VfL Bochum,Mizuno,1.5 

1. FC Heidenheim,Puma,1 

Noch absurder wird es beim Trikot Sponsoring der Vereine, speziell bei Wolfsburg und Leipzig.

Merkmal	Einnahmen in Millionen Euro
VfL Wolfsburg (Volkswagen)*	70
FC Bayern München (Telekom)	50
Borussia Dortmund (1&1 und Evonik)	40
RB Leipzig (Red Bull)	35
Borussia Mönchengladbach (Reuter)	11
Eintracht Frankfurt (Indeed)	10
Bayer Leverkusen (Barmenia)*	7
Werder Bremen (Matthäi)*	6,7
VfB Stuttgart (Winamax)*	6,5

Alles anzeigen

Castore hat uns 2-3 Mio eingebracht.

Also ist das nun mehr als eine Verdoppelung.

Und wir stehen vor Vereinen wie BMG, der SGE oder dem VFB die aktuell einfach noch eine deutliche breitere Fanbase haben.

Die Bauern und der BVB sind international leider einfach Marken, die sind in Asien und Süd Amerika überall präsent. Sowas muss man dabei berücksichtigen.

Bei RB würde ich sagen ist es aus dem Grund das gedacht wurde RB in Leipzig wird ein Riesen Ding und Hype.

Glaube wenn die in den nächsten Jahren „nur“ um Platz 6-4 mitspielen und keine Titelchancen haben, werden die keine so guten Deals mehr bekommen.

Bei den Trikotsponsorings ist es ja ähnlich.

Natürlich könnte man überlegen genau wie beim VFL 70 Mio vom

Konzern abzugreifen.

Aber sind wir doch mal ehrlich, das wollen wir doch garnicht.

Es ist doch gerade so geil das wir das alles in den letzten Jahren aufbauen konnten ohne solch immens hohen Summen.

Weiß jemand in welcher Reihenfolge die Frankfurt Karten verkauft werden/wurden?

Das Steher schon komplett weg sind sieht man, aber nicht welche der Sitzer-Blöcke.

Da ist es schwer erkennbar welche davon schon verkauft wurden und welche noch zurückgehalten werden.

Zitat von zottelthebest

Selbst wenn wir 2. Liga spielen würdne und der Verein nebenan CL, no go da ins Stadion zu gehen...

gestern gab es einige Karten, die am EInlasskreut rot waren, alelrdings auch meine, die vone inem Bekannten aus der DK stammen. Da ich mit meinem Sohn da war, hielt sich mein Verständnis in Grenzen. Wieviele Leute im Köln Dress in der Zeit der Klärung am Schalter aufliefen... Gut dass der Verein da nachgeht,w enn es Nachweise a la ebay, viagogo Nachweise o.ä. gibt, aber Karten einfach ohne großen einen nachweis zu haben, dass diese weiterverkauft wurden zu sperren, geht zu weit.

Zur Sache:

Nope, nach dem sowas von klar und deutlich auf allen Kanälen gesagt wurde das DK‘s und Mitgliedschaften entzogen werden wenn Karten an Ziegen gehen MUSS man jetzt taten folgen lassen und anhand der TV Bilder alle Karten wo nachweißlich Ziegen saßen sperren.

Was für einen „Beweis“ soll man denn sonst noch brauchen?

Wer hinterher kommt und sagt „oh ich wusste garnicht das der schwippschwager meiner Cousine 3. Grades FC Fan ist“ hat sowas von Pech gehabt.

Absolut Null Toleranz ist jetzt die einzig richtige Marschroute um den „Bayer 04 Club“ nicht ad absurdum zu führen und Gästefans oder „Bayer Fans“ die sich nicht dran halten, raus zu schmeißen.

Man kann solange Gewinn mit Einzel oder DK Karten machen bis es keine Abnehmer mehr gibt. Da dies unrealistisch ist ist es also bis man als Reseller hopps genommen wird oder aber Hausbesuche bekommt.

Zu letzterem fehlt mir die Zeit, ersteres läuft Hervorragend


Das geilste ist wenn du so Reseller/H-söhne so zu laberst das die dir komplett vertrauen und zuerst die Karten in Klarsicht schicken bevor du natürlich dann paypalst

Grüße gehen z.B. raus an M. B. aus Düsseldorf

Zitat von bewapo

… sind aber auch viele Fake Angebote, vor allem wenn gleich 4 Plätze nebeneinander angeboten werden!

Das sind fast alles Fake Accounts.

Wer noch auf so Standart Anzeigen reinfällt ist selber schuld. Gleicher Text/Bild alle 2 Stunden aus anderen Orten. Solche Leute verdienen sich dämlich an dummen Leuten.

Ist aber auch immer die Frage wie weit man selber geht und ab wann man sich selbst strafbar macht wenn man faker abzieht … 😬😅😇

Zitat von BeLEVe

Wie hast du das gemacht? Bei Kleinanzeigen alle angeschrieben und sie irgendwie dazu gelockt dir die genauen Daten mitzuteilen?

Teilweise genau das.

Also manche sind ja so doof und posten mit genauer Sitzplatznummer, manche natürlich verdeckt.

Anschreiben:

-> am besten noch Begeisterung und hohe Zahlungsbereitschaft suggerieren

-> nach Beweisbildern samt Reihe/Sitzplatz fragen da viele Fakes im Umlauf sind,

-> drauf verweisen das gerne der QR Code unkenntlich gemacht werden darf (suggeriert vertrauen 😉)

-> und dann zack hat man manchmal direkt die Infos/Beweise

Natürlich muss man bedenken, dass unfassbar viele Anzeigen Fakes sind. Bei Kleinanzeigen lädt z.B. alle 2 Stunden jemand die gleiche Anzeige (samt Bild/Text und 4 Karten) aus unterschiedlichen Städten hoch.

Da fallen Immernoch jede anbete drauf rein.

Tja, wer über Kleinanzeigen etc geht in