Da ist was dran.
Wir z.B. hatten für 46 Mitglieder 29 Karten-Anträge. Zusätzlich wollten wir insgesamt 8 Karten für externe Interessenten haben. Jetzt werden uns voraussichtlich genau 8 Karten gestrichen, sodass wir praktisch alle Interessenten aus dem Fanclub mitnehmen können.
Keine Ahnung ob unser Club da eher eine Ausnahme ist, aber es ergab sich halt so.
Beiträge von P-Block
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Ach hätten sich doch alle mal beim Spiel in Köln so engagiert !
Da haben wir nicht mal 5.000 Tickets wegbekommen ! -
Du scheinst das Gras wachsen zu hören, die 50.000 hatte ICH versehentlich ins Spiel gebracht, also locker bleiben.
Übrigens:
Ich stimme Dir 100%ig zu, für mich sind 4 Karten pro Mitglied nichts anderes als ein freier Verkauf.
Aber nochmal:
DAS haben Paffi und Konsorten nicht festgelegt und nichts anderes versuche ich hier klarzumachen. -
Zitat
Original von WBL-Wuba
Das Problem ist, das P-Block perfekt zu W11 passt.
Er ist enorm gut darin zweifelsohne richtige Argumente mit totalem Schwachsinn zu verbinden.Er bringt neue Argumente in die diskussion ein über die es sicherlich sinnvoll ist nachzudenken, macht aber seine eigenen Argumente durch schlchtweg falsche Aussagen unglaubwürdig obwohl sie das nicht sind.
Nein, ich habe keine Lust das am Text zu belegen.
???
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Da hast Du jetzt was falsch verstanden:
Es gibt 14.000 Bayer-Clubmitglieder. Wenn jeder seine 4 Karten abschöpft, wären das 56.000 Tickets. Von 50.000 Mitgliedern war nie die Rede ! -
Nochmal:
Er hätte es rechtzeitig bekanntgeben müssen !Auch nochmal:
Wir schicken Karten nach KÖLN (!) zurück und jetzt tun hier alle so, als sei es selbstverständlich, dass 100% der Fans nach Berlin fahren.
Übrigens: Wenn alle Klubmitglieder alle ihnen zustehenden Karten abgesaugt hätten, wären das mal eben 52.000 gewesen !
So gesehen haben wir doch Glück gehabt ! -
Erklär Du mir doch mal das Prozedere !
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Nochmal zum Mitschreiben, und ohne das wir zwei uns jetzt hier gegenseitig anpflaumen, o.k. ?
Es wurden 70% angefordert, weil andere Interessengruppen eben auch ihre Karten haben wollten. Und Paffi hat, basierend aus den Erfahrungen der letzten Jahre 70% eingeschätzt. Das war definitiv zu wenig, er hätte aber eben auch nicht mehr bekommen.
Und wie ich schon schrieb: Das Einzige was ich dem Orga-Team vorwerfen muss, ist, dass sie uns nicht RECHTZEITIG informiert haben, dass es nicht genug Karten geben wird. Das hätte aber an der Anzahl nix geändert, nicht wahr ?Und bitte unterstell' mir nicht ich würde für den Bayer arbeiten, ich dachte ich hätte deutlich gemacht, dass ich vor einem ähnlichen Problem stehe wie viele hier: Ich muss jetzt einzelne Leute ausladen !
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Also ehrlich gesagt platzt mir der Kragen bei soviel Schwachsinn hier !
Ich finde das Einzige was man Paffi und Konsorten vorwerfen kann ist, dass sie uns nicht VORHER informiert haben, dass nur 70% der Karten zur Verfügung stehen. Das hätte zwar im Zweifelsfall bedeutet, dass sich einige mehr an den 4-Karten-Pools der Clubmitglieder bedient hätten, aber alles in allem hätte es praktisch gar nichts geändert.
Es gibt einfach zu wenig Karten !
Und wenn Paffi von den Vertretern der anderen Interessengruppen (Clubmitglieder, immerhin 14.000 !, Sponsoren, Jahreskarteninhaber) befragt wird, wieviele Karten er realistisch einkalkulieren soll, macht das sicherlich einen wahnsinnig kooperativen Eindruck, oder ?
Dann lachen sich die anderen doch kaputt !
Meines Wissens nach hat Paffi von vornherein versucht zu verhindern, dass die Clubmitglieder 4 Karten erhalten, wurde aber abgwiesen.Ich habe im übrigen das gleiche Problem wie Ihr, nur ist mir, im Gegensatz zu vielen anderen hier, offensichtlich klar, dass ich als Fanclubmitglied schlicht und ergreifend kein von Gott verhängtes Anrecht auf eine Endspielkarte in Berlin habe. Wunderbar, dass es bislang IMMER geklappt hat, vergesst das bitte nicht.
Wenn ich mir alleine überlege wieviele Schalker 2002 am Stadion rumhingen, die hätten sicherlich alle gerne eine Karte gehabt.
Es liegt jetzt an uns (den Vorsitzenden) zu entscheiden, wer sich, z.B. durch regelmäßige Auswärtsfahrten, ein Vorrecht auf die Karten erworben hat. Denn auch unter den Fanclubmitgliedern gibt es reichlich Schnarchnasen, jedenfalls haben wir nicht mal alle Sitzplatztickets für Köln abgesetzt.
Und ansonsten finde ich den Vorschlag einen Geld-Pool zum Ankauf der Ebay-Karten zu schaffen großartig und würde nicht im Traum darauf kommen jetzt den Verein diesbezüglich in die Pflicht zu nehmen. Die werden jetzt schon alle Hebel in Bewegung setzen, davon bin ich überzeugt.
Weiterhin sollte man die Ebay-Anbieter der Karten teeren und federn, den ich z.B. habe, was die Clubkarten betrifft, auch nicht alles ausgereizt !!!!! Diejenigen aber, die sich jetzt damit eine goldene Nase verdienen, gehören aus dem Club geschmissen, basta ! -
Ich bin Fanclub-Mitglied, habe es also insofern relativ leicht an Karten zu kommen. Aber eines steht für mich fest:
Auch wir werden nicht unser volles Kontingent ausschöpfen (von den knapp 50 Mitgliedern, kommen knapp 40 mit). Und ich möcte nicht wissen wievielen Fanclubs das ähnlich geht.
Somit werden diese Karten auch auf jeden Fall nochmal auf den Markt geworfen, da solltest Du Dich dranhängen.
Im übrigen finde ich das Statement meines Vorredners klasse:
Wer von Euch war eigentlich in Augsburg ?
Ich habe da vielleicht einen Bus mit Fans gesehen, daher ist mir ein wenig schleierhaft, wieso wir jetzt tatsächlich zu wenig Karten haben sollen. -
Ich finde die Verpflichtung klasse, man darf nicht vergessen, dass "gestandene", dafür aber umso bessere, Abwehrspieler zwischen 27 und 31 Jahren nicht auf den Bäumen wachsen, schon gar nicht für kleines Geld.
Ich frage mich allerdings wer dafür gehen wrd:
Wie einer meiner Vorredner schon bemerkte, halte ich den Haggui eigentlich fast für unseren besten Innenverteidiger, ich fände das sehr schade, wenn er gehen müsste. Da könnte ich eher auf Sinke verzichten, der sich zwar immer reinhaut, aber leider auch sowas wie unser Pechvogel (als Gegenstück zum Glücksbringer) ist. Man muss sich nur mal anschauen wieviele Spiele wir mit Sinke NICHT gewonnen haben, das ist beängstigend. Und wie gesagt, das liegt nicht mal unbedingt daran, dass Sinke besonders schlecht ist (Ausnahme: Das Spiel in Dortmund), sondern dass die Mannschaft wenn er spielt häufig schlechter spielt, als sie kann. Auch Friedrich neigt m.M. nach häufig zu Aussetzern. Meine Lieblings-Kombination im Moment wäre Hyypiä / Haggui.
Übrigens ist der Hyppiä derjenige, der uns 2002 im Viertelfinal-Hinspiel in Liverpool das goldene Tor eingeschenkt hat. -
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Durch den Werder-Sieg gibt es leider einen Effekt, den ich persönlich richtig schade finde:
Der Rest der Saison ist im Prinzip völlig uninteressant. Wir können nicht mehr absteigen, wir werden aber auch nicht mehr auf dem fünften Platz landen. Wenn der 6. Platz evtl. zum UEFA-Cup berechtigt hätte, dann hätten wir wenigstens noch irgendwas worauf wir hinarbeiten könnten, aber so sind es tatsächlich 6 Freundschaftsspiele. Und daher kann der Bruno meiner Meinung nach auch ruhig experimentieren. -
Ich halte diesen Kommentar für einen Skandal !!!!!
Ich denke, man kann bei beiden Elfmeterentscheidungen und bei der Attacke von Adler tatsächlich in beide Richtungen argumentieren (auch wenn ich die Elfer-Szenen in dem Zusammenhang für wesentlich spielentscheidender halte). Aber die beiden Abseitssituationen vom Bayer mit der Begründung er habe bei Grafite's Siegtreffer korrekt entschieden zu entkräften, ist ja wohl die größte Frechheit aller Zeiten. Dieser Jammerlappen braucht sich nur hinzustellen und zu sagen: "Sorry, tut mir leid, das war zweimal kein Abseits bei Bayer, ich habe mich vertan", stattdessen redet er sich um Kopf und Kragen. Das Größte daran ist ja eigentlich, dass die Verantwortung für die Fehlentscheidung in den beiden Fällen eigentlich sogar beim Linienrichter liegt. Das könnte er locker zugeben, ohne sich eine Blöße zu geben. Aber nichtmal das schafft der Hr. Doktor ! -
Du hast bereits das mächtige Bayer-Kreuz, dass von vielen Fans argwöhnisch beäugt wird, im Rücken des Vereins angesprochen, ebenso wie der VW-Konzern in Wolfsburg oder Dietmar Hopp in Hoffenheim. Siehst du die 50+1-Regelung irgendwann kippen? Wäre das eine Bedrohung für die Liga? Oder wird die Bundesliga dann international wettbewerbsfähiger?
Was in Leverkusen und Wolfsburg passiert, das ist absolut in Ordnung. Und sind nicht drei englische Klubs im Halbfinale der Champions League? Wem gehören die? Investoren! Was wurde über Abramovich geschimpft! Zu recht? Ich sehe das nicht. Und Hopp? Er setzt 50 plus eins doch schon ein wenig außer Kraft, oder? Was wäre ohne ihn? Gar nichts. Ist er eine Bedrohung für die Liga? Nein! Die Rahmenbedingungen stimmen, tolle Stadien, klasse Infrastruktur - ich denke, der Wegfall würde nicht schaden. Die deutschen Klubs sind tolle, starke Marken, keine Luftschlösser. Die würden es verkraften und im Endeffekt die Liga international wettbewerbsfähiger machen.
Ein heißes Thema hier im Blog ist Doping im Fußball. Mit der Hoffenheim-Geschichte rückte die Problematik ins Blickfeld der Medien und der Fans. So ganz ausgeschlossen werden leistungsfördernde Mittel nicht mehr in der öffentlichen Wahrnehmung. Just dieser Tage setzt die FIFA bei der WADA durch, dass A-Kader-Spieler den persönlichen Aufenthaltsort nicht mehr angeben müssen, sondern nur noch den des Teams. Urlaubsproben sind bei “unverdächtigen” Spieler nicht mehr vorgesehen. Ist das das richtige Zeichen?
Bei “Welt Hertha Linke” habe ich ein richtig gutes Dossier zum Thema gefunden. Sowas schürt natürlich Bedenken. Ich bin nicht wirklich tief im Thema drin, aber auch nicht so naiv, den Fußball auf einer Insel der Glückseligkeit zu sehen. Dabei hilft es nicht, den Fußballern Sonderrechte einzuräumen. Deshalb halte ich diese Änderung für ein absolut falsches Zeichen.
Du bist im Netz sehr umtriebig. Neben den zahlreichen Blogs, frequentierst du auch das FC-Brett gelegentlich, wo du einen legendären Auftritt hattest. Worum ging es und wie kam es dazu?
Gerade jetzt bin ich wieder abgemalt worden, weil ich in einem Posting schrieb “…meine Zeitung”. Dabei wollte ich nur deutlich machen: Nach knapp 30 Jahren sehe ich den kicker insofern als “meine” Zeitung, wie man sagt: “Meine Familie”. Meine Güte, den weitaus größten Teil meines Lebens habe ich beim kicker verbracht. Und ich bin ja auch nicht als Privatperson im Netz unterwegs. Ich habe immer versucht, meine Beweggründe zu erklären. Warum schreibt er dies, warum jenes? Diese Fragen habe ich versucht zu beantworten. Was ich mir teilweise anhören musste, ging über die Grenzen des guten Geschmacks hinaus - aber was soll’s? Es hat auch viel Spaß gemacht, vor allen Dingen auch dieser Derby-Thread, den du ansprichst. Das war ein recht witziger Schlagabtausch. Man will ja nicht missionieren, nur versuchen, Dinge klar zu stellen. Aber tatsächlich habe ich den Eindruck, viele mögen das nicht. Die hauen gerne die Sprüche raus, wollen aber nicht, dass der Angesprochene sich dazu äußert.
Ich persönlich habe Foren aufgrund der mangelnden Diskussionskultur abgeschworen und versuche hier im Blog einen relativ neutralen und objektiven Ton anzuschlagen. Blogs erscheinen mir überhaupt eine gute Möglichkeit zum gepflegten Gespräch. Hast du Favoriten? Gibt es Blogger, bei denen du gerne reinschaust aufgrund spezieller Qualitäten und welche Bedeutung misst du Blogs in Deutschland bei?
Die Bedeutung wächst, keine Frage. Frag’ mal Theo Zwanziger;-)) An dieser gewachsenen Bedeutung haben in meinen Augen Top-Journalisten wie Jens Weinreich und Stefan Niggemeier ebenso ihren Anteil wie du, der das ja aus einer Liebe heraus machst. Bild-Blog finde ich klasse und absolut wichtig. Ansonsten “linke” ich mich so durchs Netz und pick’ mir die interessantesten Sachen raus. Richtig oft bin ich aber nur bei Weinreich, Niggemeier und bei Catenaccio. Hier schätze ich besonders, dass der Fußball nicht so in Frage gestellt wird, dass der moralische Zeigefinger unten bleibt. Da haben einige Blogger ein richtig großes Problem. Die kommen mir ein bisschen negativ und besserwisserisch rüber. Was ich überhaupt nicht abkann, ist Twittern, da bin ich dann doch ein paar Jahrchen zu alt, fürchte ich. Das ist mir zu oberflächlich, Bruno Labbadia würde sagen: “Da fehlt die Nachhaltigkeit!”
Wie sähe deine Bayer-Elf des Jahrhunderts aus?
Das ist nur ein untauglicher Versuch, mehr nicht:
Vollborn - Jorginho, Lucio, Nowotny, Placente - Ramelow - Emerson, Ballack, Cha - Kirsten, Völler.
Meine Güte, das ist so schwer…Tita, Paulo Sergio, Zé Roberto, Hörster, Ökland, Thom, Schuster, Berbatov - wo soll ich die alle lassen? Es gab zu viele Gute für eine Jahrhundert-Elf, man wird der Fülle an Spitzenkönnern nicht gerecht. Was schöneres kann man eigentlich nicht sagen, ich habe jeden von ihnen spielen sehen und die meisten persönlich mehr oder weniger eng kennen lernen dürfen.
Und aus dem aktuellen Kader? Momentan stocken die Leistungen der Bayer-Kicker ja ein wenig. Wie siehst du denn die Entwicklung der aktuellen Nationalspieler? Haben Sie eine Chance sich dort durchzusetzen?
Schwere Fragen, weil es seit ein paar Monaten stagniert. Es muss sich etwas ändern, aber es ist Aufgabe der Verantwortlichen, da was zu machen. Ich kann nur beobachten und bewerten. Vom Talent her sehe ich Spieler wie Adler, Castro, Sinkiewicz, Rolfes, Helmes, Kießling durchaus im weiteren oder engen Kreis der Nationalmannschaft.
Vielen Dank für das nette Gespräch!
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Hallo Fränkie,
erst einmal schön, dass du dir für dieses Interview Zeit genommen hast. Du bist jetzt seit knapp 30 Jahren Redakteur beim kicker und der Schwerpunkt deiner Arbeit liegt auf der Berichterstattung über Bayer Leverkusen. Für den gemeinen Fußball-Fan klingt das nach Bestrafung. Ist und war es das auch?
Natürlich war es keine helle Freude, Anfang der 80iger, als man sich bei gediegenem Kampffußball auf der Holztribüne gemeinsam mit 8000 Fans die Splitter in den Allerwertesten riss und anschließend von Dettmar Cramer die Welt erklärt bekam. Aber was dann ab Mitte der 80iger kam, entschädigte für alles. UEFA-Cup, Champions League, dramatische Spiele wie das 5:4 gegen Eindhoven oder das 4:4 gegen Benfica oder das 4:2 gegen Liverpool, oder, oder, oder….Ich hatte das Glück, eine der dominierenden Mannschaften der vergangenen Jahre begleiten zu können mit wirklich guten und interessanten Trainern, ich nenne nur Cramer, Stepanovic, Daum oder Toppmöller und auch zuletzt Michael Skibbe, den ich in Leverkusen weit unter Wert verkauft sehe.
Du sagst, dass Leverkusen eine der dominierenden Mannschaften der vergangenen Jahre war. Letztlich steht auf der Habenseite aber “nur” der UEFA-Cup-Gewinn 1988 und der DFB-Pokal-Erfolg 1993. Im entscheidenden Moment scheint oft das entscheidende Quentchen zu fehlen. Im Laufe dieser dominierenden Jahre schlich sich “Vizekusen” in das Bewusstsein der deutschen Fußballfans, sowie das “Bayer-Phlegma”, dass erst jüngst Rene Adler bemühte um die Erfolglosigkeit des Teams zu erklären. Hast du einen Erklärungsansatz und gibt das ominöse Phlegma wirklich?
Wer die Bundesliga aufmerksam beobachtet, der wird anerkennen, dass Vizemeisterschaften durchaus berechtigt gefeiert werden. Zumal in Zeiten der damit verbundenen Qualifikationen zur Champions League. Bayer wurde 2000 Zweiter, mit über 70 Punkten, mit nur zwei Niederlagen während der gesamten Saison - hat das was mit Verlieren zu tun? “Second is the first loser” - das kann ich persönlich nicht so gut ab. Das angesprochene Phlegma existiert meines Erachtens nicht. Es hat halt immer auch ein wenig an Klasse gefehlt. 2000 waren es die Nerven, 2002 sicherlich auch der Torhüter. Mit Oliver Kahn wäre Bayer Meister geworden, wohl auch Champions-League-Sieger. Mit Jörg Butt eben nicht, bei aller Wertschätzung. Elfer verschossen, ein Ding aus 40 Metern gegen Bremen kassiert, eine Gurke gegen Schalke in Berlin, eines von Raul in Glasgow, na ja… Fakt ist: Keine deutsche Mannschaft, außer den Bayern natürlich, sorgte international lange Jahre für derart positive Schlagzeilen wie Bayer, keine Mannschaft qualifizierte sich häufiger (natürlich wieder außer den Bayern) für die internationalen Wettbewerbe - nein, das ist aller Ehren wert, auch angesichts der Bedingungen. Natürlich hat die Werkself das Bayer-Werk im Kreuz. Aber eben auch riesige Konkurrenz im Umland, kein Einzugsgebiet. Dafür ist da schon einiges geschaffen worden.
Du machst aus deiner Bayer-Vorliebe keinen Hehl. Ist es nicht manchmal schwierig die Objektivität zu wahren? Erst nach dem Spiel gegen Bremen gingst du hart mit der Werkself ins Gericht. Du sprachst von “Bieder 04” und fragtest dich, was derzeit falsch läuft. Kritische Töne gab es auch in Richtung des Trainers. Sind das die Worte des Journalisten, oder spricht doch zu sehr der Fan aus dir?
Kritische Töne gab es nach dem 1. Spieltag bereits, das kannst du nachschlagen. Anschließend gab es weniger Anlässe, dann eine Beobachtungsposition und schließlich wieder der berechtigte Versuch, die Lage kritisch zu beleuchten. Übrigens nicht erst nach dem 1:1 gegen Bremen. Als Fan sehe ich mich beileibe nicht. Einem Fan wird der Tag versaut bei einer Niederlage seines Teams. Frag nach bei Hornby. So weit ist es nicht. Ob Sieg oder Niederlage - das ist für einen Journalisten nicht entscheidend, entscheidend ist die gute Geschichte.
Kommen wir zum Blick in die Zukunft. Wolfsburg, ein anderes Werksteam kickt sich gerade in die Nähe der Meisterschaft. Meinst du, dass Magath das VW-Team zur Schale führt?
Ich bin sicher, dass der VfL einen der ersten drei Plätze belegt. Magath hat richtig viel Geld ausgegeben, aber klug. Benaglio, Pekarik, Hasebe, Josue, Riether, Gentner, Dzeko, Schäfer, Grafite - die hätte nicht jeder geholt. Barzagli und Zaccardo allerdings auch nicht. Aber er hat den Ton getroffen, ein Team geformt, er spielt mit dem VfL die Rolle, die Bayer mit Daum ab 1996/97 spielen konnte. Das kostet, macht aber richtig Laune.
Und Bayer? Reicht es für die internationalen Plätze? Oder muss der Umweg DFB-Pokal genommen werden? Wäre das Verpassen des UEFA-Pokals ein Genickbruch für den Masterplan des Bayer-Managements? Schließlich sinkt die Attraktivität des Vereins für den aktuellen Kader, aber auch potenzielle Neuzugänge.
Der DFB-Pokal ist ja kein Umweg, das ist ja ein richtig guter Wettbewerb. Ich kann mich noch erinnern an Zeiten, da wollte keiner den Cup gewinnen. Das ist ja heute ein Highlight. Ob Bayer einen Masterplan verfolgt? Ich weiß nicht! Der Stadion-Ausbau ist meines Erachtens etwas zu kostenintensiv. So rund 80 Millionen Euro müssen erst mal finanziert werden. Und mir kann keiner erzählen, dass da nicht anderswo gespart wird. So eine Investition kostet doch erstmal und zwar ein paar Millionen Euro im Jahr an Zins und Tilgung. Und die fallen weg für Neueinkäufe. Dass die Attraktivität sinkt, glaube ich allerdings nicht. Bayer kann mit Pfunden wuchern, die andere Klubs nicht haben. Tolle Infrastruktur, kurze Wege, gute Integration, ein Sprungbrett für junge Spieler - das spricht sich rum. Wenn die Perspektive stimmt, werden die guten Jungs auch bleiben oder kommen wollen. Aber irgendwann muss eben auch mal die Qualifikation für die Champions League gepackt werden. Im übrigen bin ich der Meinung, dass Bayer bereits in dieser Saison Plaz fünf hätte packen können. Die Truppe verkauft sich 2009 deutlich unter Wert.
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Zitat
Original von P-Block
Damit bin ich nicht einverstanden:
Wenn sie am Samstag gewinnen, habe sie in der Woche darauf möglicherweise die große Chance Schalke zu überholen.
Warum also jetzt schon aufgeben ?
Auch die Heimspiele gegen Bielefeld und Gladbach können doch wohl durchaus gewonnen werden, oder ?
Daher:
Weiter Vollgas, egal wie das Pokalspiel endet !Ergänzend hierzu müsst Ihr Euch doch nur mal den nächsten Spieltag anschauen:
Hoffenheim-Hertha
Bayern-Schalke
Dortmund-HamburgWenn es gut läuft, gewinnt keiner von denen und schon sind wir wieder mittendrin im Kampf um Platz 6.
Daher: Nur nicht zu früh aufgeben ! -
Zitat
Original von LEHolger
Es wird wie immer in Düsseldorf ein 1:1
weil es nur noch um die Banane geht....
Damit bin ich nicht einverstanden:
Wenn sie am Samstag gewinnen, habe sie in der Woche darauf möglicherweise die große Chance Schalke zu überholen.
Warum also jetzt schon aufgeben ?
Auch die Heimspiele gegen Bielefeld und Gladbach können doch wohl durchaus gewonnen werden, oder ?
Daher:
Weiter Vollgas, egal wie das Pokalspiel endet ! -
Ich habe durchaus Probleme mit engen Räumen etc.
Nach dem Lesen des Artikels im 11Freunde-Heft hatte ich ohne Übertreibung 3 Nächte lang Albträume.
Grauenvoll.....