Beiträge von Nali

Zitat von kaka-8

Eben, und das waren beides Top-Spiele am Sa. um 18:30. Hinzu kommt ein Freitagsspiel und das Derby. Völlig sinnfreie Statistik.

In der Tabelle wurden aber nur Spiele vom Samstagnachmittag berücksichtigt.

Absolut richtig, was Dutt da gerade gesagt hat.

In dem Tweet von Bayer wird da Costa als RV, Balitsch als LV und Castro im offensiven Mittelfeld aufgeführt.

Zitat von Ansteff

Ich kritisiere nicht Dutt generell, sondern finde, dass er in der Aussendarstellung einige Fehler macht. Beispiele:
i) "Ich bin ein Derbytrainer." So was setzt den Focus mehr auf ihn als auf das Team als Ganzes. Das birgt gerade zu Beginn einer Zusammenarbeit und insb. dann wenn es mal nicht so gut läuft einiges an Konfliktpotential. Besser wäre es meiner Meinung nach gewesen, z.B. zu sagen: "Wir sind ein Derby-Team. In den letzten 150 Jahren haben wir nur einmal gegen Köln verloren und meine Derbybilanz in den letzten Jahren als Trainer passt sich dem zudem auch noch nahtlos an."
ii) Was sollen Aussagen wie "Spieler X spielt bei mir nur auf der Position oder Spieler Y und Z passen nicht zusammen und spielen daher auch nicht gemeinsam."? Damit engt er sich schon gleich zu Beginn seiner Arbeit im neuen Verein meiner Meinung nach viel zu sehr ein. Besser wäre es, dazu erstmal gar nichts zu sagen. Denn was würdest du von einem Chef denken, der neu in deine Firma kommt, und nichts besseres zu tun hat, als erstmal solche allgemeinen Aussagen rauszuhauen, nur um sich dann in den ersten Wochen in den meisten Punkten selbst zu widerlegen? Das ist schlicht unnötig.
iii) Öffentliche "Aussprache". Ja, ich gehe davon aus, dass er den Jungs einzeln und in der Mannschaftsbesprechung die Leviten gelesen hat. Und ich hoffe auch, dass er das klar und deutlich gemacht hat. Ich fand's auch OK, dass er öffentlich gesagt hat, dass er mit der Teamleistung nicht einverstanden war und sich das aendern muss. Nicht OK fand ich, dass er dann auch noch hingehen musste und die Aussprache öffentlich vor der Journaille und Zuschauern auf dem Trainingsplatz "zelebrieren" musste. Gerade weil es die Boulevardmedien aufgreifen und eine Story daraus machen! So sehr von ihm ausgeübte Führung auch gefragt ist, muss er doch ebenso sehr darauf achten, dass er sich dadurch nicht zu sehr von seinen Spielern separiert.

Ich finde, dass er gerade durch seine Öffentlichkeitsarbeit an zu vielen Punkte total unnötig Konfliktpotential schafft, das ihm aber nicht hilft, seine eigentlichen Ziele zu erreichen. Nur das kritisiere ich an ihm und vermute, dass er das mit den Jahren noch verbessern kann und wird. Ich hoffe, diese Jahre verbringt er dann auch noch hier im Verein. Sollte das nicht klappen, wäre es nur zu blöd, wenns am Ende unter anderem daran gescheitert ist, dass er sich durch derart unnötige Aktionen zu sehr von seinem Team entfernt hat. Ich halte es im übrigen für total überzogen und unsinnig, dem Trainer schon nach 6 Spieltagen fehlende Kompetenz zu unterstellen. Derbyniederlage hin oder her: Eine Halbserie sollte man mindestens abwarten, um eine spielerische Tendenz erkennen zu können - eher mehr.

i) Naja, man kann einem aber aus allem einen Strick drehen. Hätte er gesagt "Wir sind ein Derby-Team", wäre danach vllt. jmd. gekommen und hätte gesagt: "Ach, man ist also ein Derby-Team. Und kaum ist Dutt da, sieht man schon nichts mehr davon." oder "Da sieht man mal, wie gut er seine Mannschaft kennt." In jedem längeren Interview wird man wohl eine Aussage finden, die man irgendwie gegen einen verwenden kann. Und das wird mMn. hier teilweise gemacht. Der neuste Vorwurf ist ja, dass er in der Öffentlichkeit gesagt hat, er wolle in München gewinnen.
ii)Bei der Ballack/Rolfes Geschichte hab ich schon an anderer Stelle geschrieben, dass ich die nicht so dramatisch finde und auch nicht, dass er sich sich da so fest gelegt hat. Dutt wollte diesen Punkt vereinfacht darstellen und hat wahrscheinlich nicht mit dieser großen Reaktion gerechnet. Gut, das kann man ihm vorwerfen. Intern wurde das wohl auch anders aufgenommen. Zumindest hat Dutt gesagt, dass es da kein Thema war, weil er die Idee ausführlicher erläutert hat.
iii) War das auf dem Platz denn eine Aussprache? Für mich war das eine normale Trainingsansprache, wie sie bei vielen Vereinen und vielen Trainern jeden Tag gehalten werden. Darauf würde ich doch nicht verzichten, nur weil die Boulevardmedien daraus eine Story machen. Die haben übrigens letzte Saison fast nur schlechtes über die Beziehung Heynckes/Ballack berichtet und der "Beweis" war dann ein Foto auf dem die beiden mit ernster Miene aneinander vorbei laufen... Wenn Dutt in der Ansprache nur eine Motivationsrede gehalten und Trainingsinhalte erklärt hat, dann lachen die Spieler eher über so einen Artikel.

Vielleicht hätte Dutt über den ein oder anderen Satz noch mal etwas länger nachdenken sollen. Aber ich bin da wohl einfach etwas geduldiger und gestehe ihm auch zu, mal Lehrgeld zu zahlen. In Freibung konnte er solche Sachen wahrscheinlich öfters erzählen, ohne dass daraus dann eine Riesensache gemacht wurde.

Zitat von Voronin1802

Echt jetzt ?

Ja, zumindest laut Videotext. Ist schon mal eine "interessante" Kombination. Dazu gibt es noch Strunz und einen Typen vom Focus.

So, gibt mal wieder einen Grund weiter auf Dutt einzuhauen: Er ist am Sonntag im Doppelpass zu Gast.

Als Experten sind übrigens Waldemar Hartmann und Jens Nowotny dabei.

Zitat

Allerdings ist Bayer 04 derzeit arg gebeutelt. Rotgesperrt fehlen Michal Kadlec und André Schürrle, wegen ihrer Knie-Operationen sind René Adler, Michael Ortega und Tranquillo Barnetta außer Gefecht. Im Aufbautraining befinden sich Bastian Oczipka und Fabian Giefer. Die Einsätze von Daniel Schwaab (Schlag aufs Knie), Sidney Sam (muskuläre Probleme) und Michael Ballack (grippaler Infekt) sind noch unsicher.

http://www.bayer04.de/B04-DEU/…aspx?aktuell=aktuell-6170

Zitat

Nach dem 34.Spieltag abzurechnen ist ja wohl nicht dein Ernst!?!! Wenn die Saison dann verkackt ist, nichts erreicht wird, evtl. ein Eurocup Platz verpasst ist, dann soll man sagen "Oh, ein Missgeschick, wir trennen uns lieber"? Also, da muss man doch wohl vorher reagieren, solang man noch reagieren kann! Dafür ist eine GF da.

Und was ein Trainer sagt, sollte man schon auf die Goldwaage legen, denn wenn sowieso alles nur Gequatsche ist, dann soll er lieber den Mund halten.

Die Ballack/Rolfes Geschicht halte ich übrigens auch nicht für so dramatisch.

Wenn wir jetzt plötzlich gegen den Abstieg spielen sollten, könnte ich die Reaktionen hier verstehen. Aber wir haben gerade mal 6 Spieltage hinter uns. Und jetzt schon die Entlassung des Trainers zu fordern, weil es noch nicht optimal läuft, finde ich einfach lächerlich. Ich glaube eben, dass Dutt der richtige sein kann, wenn man ihm etwas Zeit gibt. Und mal davon abgesehen, wie die Niederlagen zustande gekommen sind, haben wir auch letzte Saison gegen Köln und Mainz verloren.

Du findest es also normal, dass Dutt dafür kritisiert wird, dass er vor dem Training auf dem Platz eine Ansprache hält? Es werden einfach sehr viele Aktionen und Aussagen hochstilisiert. Und wenn du die Ballack/Rolfes Geschichte auch nicht für so dramatisch hälst und siehst was daraus gemacht wurde, müsstest du das doch verstehen.

Zitat von Bird

Natürlich werden dem Trainer die gemachten Sprüche schnell um die Ohren gehauen, wenn es nicht läuft.

Das ist ja meistens so. Dutt hat logischerweise auch noch nicht die Lobby, wie sie andere Trainer in so einer Situation haben.
Ich denke, dass Dutt der richtige Trainer sein kann, wenn man etwas Geduld hat. Die Geschäftsführung wird sie haben, viele Fans aber nicht.

Zitat von Bird

Wenn ein Trainer sich in der Öffentlichkeit außert, dann sollte man doch davon ausgehen, das er weiß und auch meint, was er sagt. Also warum nicht ernst nehmen?

Jetzt sage mir doch mal, wie man sich vom Platz 2 verbessert, ohne Meister zu werden? Er sagte wohlweislich: einen Platz besser als letzte Saison.

Aber ich bin besonders bei ihm und beim Rudi der Meinung, das man alte Weisheiten beherzigen soll: reden ist Silber...

Ja, er hat gesagt, dass man sich verbessern will (und somit Meister werden will). Aber er hat doch nicht gesagt, dass man Meister werden muss. Das ist nur bei den Bayern so. Und wie schon geschrieben, meinte Dutt auch, ein CL Platz wäre sehr gut.

Naja, als Trainer muss man eben dauernd Interviews und Kommentare abgeben. Ist schwer das zu vermeiden. Und wenn man nicht will, dass alle einschlafen, muss man eben auch mal etwas neues erzählen. Vor allem zum Saisonziel wird doch nun jeder befragt.

Zitat von Bird

Und wenn ein Trainer, bedacht mit Vorschußlorbeeren und eigenem großen Anspruch, diese von ihm angeregten und in ihn gesetzten Erwartungen nicht erfüllt, dann gibt es schon mal Kritik und hinterfragen.

Er muß sich nunmal an dem messen lassen, was er abliefert.

Absolut. Wenn er Fehler macht, ist Kritik auch absolut berechtigt. Aber ich habe den Eindruck, dass einige mittlerweile versuchen, alles, was Dutt macht, negativ auszulegen und jedes einzelne Wort von ihm auf die Goldwaage legen.

Was die Saisoziele angeht: Wie groß wäre denn das Geschrei gewesen, wenn Dutt das int. Geschäft als Ziel ausgegeben hätte? Völler wird doch z.B. dafür kritisiert, dass er andere stark redet. Den Spielern werden schon vorher volle Hosen unterstellt, wenn sie nach München fahren. Jetzt kommt da ein Trainer, der ein mutiges Saisonziel vorgibt. Obwohl eigentlich hat er nur gesagt, dass man sich verbessern will. Er nie gesagt, wir müssen Meister werden. Er hat die Saisonberwertung vorgegeben, Meister wäre überragend, CL sehr gut usw. Daran muss er sich messen lassen. Aber erst nach 34 Spieltagen und nicht schon nach 6 oder 7.

Die Ballack/Rolfes Geschichte finde ich gar nicht so dramatisch. Sein perfektes Mittelfeld besteht in den meisten Spielen eben auch einem Strategen, einem Künstler und einem Mischtypen. Aber das heißt doch nicht, dass dann nur diese drei Typen zusammen spielen können. Wenn die Mannschaft seine Spielweise noch nicht beherrscht, Spieler Formkriesen haben oder eine besondere Taktik gefragt ist, ändert sich das eben. Aber Dutt kann sich doch nicht im Interview mit der Taktiktafel hinstellen und allen erklären wer, wann, wie und mit wem zusammen spielen kann. Er wollte es für die Presse vereinfachen und das ist nach hinten losgegangen. Kritisieren kann mMn. Dutt höchstens, weil er die Medien im Fall Ballack unterschätzt hat. Der hätte wohl nicht damit gerechnet, dass die Presse das Thema in dem Umfang aufnehmen würde. Aber danach hat er sich in den Medien auch mehr zurückgehalten.
Bei dem Derby-Trainer-Gequatsche muss ich wohl etwas verpasst haben. Ich hatte nur mitbekommen, dass er sich als Derby-Trainer bezeichnet, weil er die besonderen Emotionen, die damit verbunden sind, mag. Da muss er aber scheinbar noch etwas anderes gesagt haben.

Zitat von Ansteff

Nee, das ist nicht egal. Indem er es öffentlich macht, gibt er der Aktion auch noch ein zusätzliches Element. Ich halte das in dieser Situation fuer ein Zeichen von Schwäche - genau wie eine Reihe seiner Interviews. Er täte gut daran all dies erstmal komplett zu unterlassen. Er sollte der Mannschaft klar die Meinung geigen, muss jedoch auch einen besserern Zugang zu ihr finden. So macht er sich diesbezueglich das Leben nicht leichter. Wenn dein Chef dich öffentlich auf dem Flur (oder sogar vor der Kamera) zur Sau machen würde, hätte das fuer dich ja ganz sicher auch eine andere Bedeutung als wenn er es hinter verschlossenen Türen im Büro machen würde.

Das ist für mich jetzt wieder mal ein Beispiel dafür, dass Dutt momentan machen kann, was er will. Hier wird er dafür kritisiert. Alle Aktionen und Worte werden hier zerpflückt und gegen ihn verwendet. Ich geb dir grundsätzlich recht, dass die Kritik intern geäußert werden sollte. Aber ist das denn nicht auch passiert? Dutt wird wohl spätestens am Sonntag bei der Aufarbeitung der Mannschaft "die Leviten gelesen haben", wie es die Medien so schön ausdrücken. Und das geschah hinter verschlossenen Türen. Darf ein Trainer jetzt noch nicht mal mehr eine Trainingsansprache halten, weil es die Boulevardmedien aufgreifen und eine Story daraus machen könnten? Sorry, aber das geht mir jetzt echt zu weit. Hast du die Rede verfolgt und weißt ganz genau, dass es sich nicht vllt. um eine Motivationsrede handelte? Und selbst wenn auch noch mal einige Punkte kritisch angesprochen wurden, wäre das doch auch normal. Dutt kann doch nicht jede einzelne Kritik intern äußern, dann kommt er im Training auch nicht mehr voran.
Gibt es eigentlich auch eine seriöse Quelle, die besagt, dass Dutt der Mannschaft "die Leviten gelesen hat"? Das hab ich nur bei Bild und Express gefunden. Der Kicker spricht z.B. nur von einer 20-minütigen Ansprache.

Ich würde Dutt empfehlen gar nichts mehr in der Öffentlichkeit zu sagen und die Presse (und am besten auch die Fans) komplett zu ignorieren. Die Medien stürzen sich mittlerweile auf jeden Satz, den sie ihm igrendwie im Munde umdrehen können und hier wird alles auf die Goldwaage gelegt. Da kann Dutt nur noch verlieren.

Zitat von Pucky

In Dortmund war das Station zu dieser Jahreszeit auch voll

Bei dem Spiel waren 28.000 Karten verkauft. Gekommen sind dann 18.000, weil an dem Tag u.a. das Wetter so schlecht war, dass teilw. sogar die öffentl. Verkehrsmittel ausgefallen sind. Dortmund hat an diesem Spieltag auswärts gespielt und in Stuttgart waren es gerade mal 14.000 Zuschauer.
Man muss es mit dem Schlechtreden auch nicht übertreiben.

Zitat von AdlafürBayer

Und ich bin trotzdem davon überzeugt, dass gerade Dutt uns in den nächsten Jahren zum Meister macht. Er ist ein intelligenter Trainer, der schnell merkt, was er falsch macht und schon bald werden ihm diese Fehler nicht unterlaufen. Von der Kompetenz gibt es wenige auf seinem Niveau und den Zugang zu den Spielern bekommt er mit der Zeit auch, genau wie es in Freiburg der Fall war. Also cool bleiben was diese Personalie angeht. Für den blutleeren Auftritt könnt ihr erst mal die Mannschaft verantwortlich machen.

Zitat von Goal04

So muss es ablaufen, sollten tatsächlich Spieler bewusst nicht die volle Leistung abrufen aufgrund von "Abneigungen" gegenüber dem Trainer. Raus mit dem Spieler. Egal wer es ist und egal wie gut er ist. Solche Spieler will ich hier nicht mehr sehen dann! Irgendwann muss Schluss sein, dass die Spieler bei uns alle Macht haben und gegen den Trainer agieren.

Seh ich auch so. Ist aber komplett hypothetisch, weil ich keinem Spieler so etwas unterstellen will. In so einem Fall wäre es mir aber sogar lieber, eine Saison mittelmaß in Kauf zu nehmen, als sich von Spielern diktieren zu lassen, wie der Trainer zu sein hat.

Zitat von NL-Denhopper

Durch die Verletzungen von Balitsch,Castro und Osczipka und die Sperre von Kadlec...stellt sich da ein Da Costa automatsich auf? Wir haben 2 AV-Positionen zu bekleiden und mir fallen außer Schwaab und da Costa keine weiteren potentiellen Spieler auf den Positionen ein...

So sieht es momentan aus. Bin wirklich gespannt, ob Dutt einen 18-jährigen mit 72 Minuten Profierfahrung in so einem Spiel von Anfang an bringen würde. Ansonsten könnte man da ja nur Spieler ausprobieren, die sonst nie AV spielen - vielleicht Bender.

Zitat von johny04

Was macht Sami Hyypiä denn gerade...bzw wie weit ist er mit seinem Trainerschein

Zitat

Sami Hyypiä (37) beginnt am 20. September ein vier- bis sechswöchiges Trainer-Praktikum bei Bayer 04.

http://twitter.com/#!/bayer04fussball

Das ging ja mal fix

Hier jammern viele doch schon rum, dass wir gar in München nicht anzutreten brauchen oder dass wir aus dem Stadion geschossen werden. Aber wenn dann Völler den Bayern die absolute Favoritenrolle zuspricht, ist es auch wieder falsch.

Und als ob die Niederlagen in München etwas mit Völlers Aussagen zu tun haben. Aber stimmt! Darum ist der BVB letztes Jahr auch nicht Meister geworden. Bei denen wollte schließlich auch keiner bis zum 30. Spieltag das Wort Meister in den Mund nehmen.

Zitat von Voronin1802

WO steht denn das Castro verletzt ist?!
Ich hoffe Ballitsch ist fit für Samstag...

Bitte nicht schon wieder Schwaab...

Castro fehlte doch schon am Samstag wegen Verletzung. Balitsch und Castro werden auch beide im Völler-Interview erwähnt.

Finde eigentlich den Artikel der RP treffender als den vom ksta. Dieser Auftritt war eher Mannschafts-Problem als ein Dutt-Problem. Im ksta hört es sich ja so an, als seien wir nur an der Taktik gescheitert, für die alleine Dutt verantwortlich ist. Nur gab es solche Auftritte eben auch schon in den letzten Jahren. Allerdings kann ich mich nicht erinnern, dass Heynckes dann in der Presse so in der Kritik stand. Der hat schließlich auch keine Lösung gegen aggresiv und defensiv spielende Mannschaften gefunden.