Beiträge von Bayerlicious

Zitat von Optimist

Lies mein Beispiel mit den Kassenhäuschen, dann bekommst du eine Vorstellung wie es intern abläuft.
Die Zahl der Dialoge sind nicht das Problem. Das könnte ja (übertrieben) fast mit einem Home-PC abgewickelt werden können.
Hardware, Netze würde ich vom Gefühl her ausschließen ... soooo viel ist da nicht notwendig.

Die Dialog an sich müssten untersucht werden.
Wieviele "Kassenhäuschen bzw Kunden (gleichzeitig im System) sind bei welchem Kartenbestand vom Durchsatz her optimal.
Die anderen werden mit einem Hinweis (wie gestern) vom Türsteher geblockt. Oder man könnte theoretisch eine Warteschlange an der Tür bilden anstatt neu klicken zu lassen.
So diese Richtung ... aber Hardware nein!

PS: Man kann Kassenhäuschen auch Slots nennen oder sonstwie ...

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Achso okay. Eine höhere Anzahl an Kassenhäuschen sorgt doch auch für ne schnellere Bearbeitung, ganz egal wieviele anstehen.

Optimist, wie meinst du das?

Ein BWLer hätte die Hotline mit einer Person besetzt, die Karten wären sowieso alle weggegangen Ich geb dir da Recht, dass es aus betriebswirtschaftlicher Sicht auch so wie es war ginge. Ich finde jedoch, dass hier auch Ansehen und Akzeptanz für das ganze Verkaufssystem eine Rolle spielen sollte. Ähnlich wie ich sind ja viele andere Leute auch verärgert wie es lief. Dem Verein darf sowas nicht egal sein.

Zitat von campino89

Ne, eben weil es nur 10.000 Karten sind ist es verständlich dass es so abgelaufen ist.
Welchen Gewinn macht der Bayer mit dem Verkauf der 10.000 Karten? Da lohnt ne große Investition zur Verbesserung, die es - denke ich - definitiv wäre, weniger als wenn ich 60.000 Karten gewinnbringend an den Mann bringen will.
Abgesehen davon, dass der Bayer die Karten so oder so los wird, also keinen Gewinn hätte wenn es schneller ginge.

Der Bayer kann sich doch nicht damit zufriedengeben. Die Investition kostet Geld aber ist doch absolut notwendig.

Zitat von campino89

Bayerlicious
Weils lächerlich ist, wie der Prof hier schon gesagt hat, hinter dem System bei denen Stecken keine Gerüstbauer oder Floristen (nix gegen die Berufsstände), sondern Leute die ihr Fach gelernt haben.
Dazu kommen knallharte Geschäftsleute die kalkulieren, was wirtschaftlich sinnvoll ist und was nicht, das ist auch gut so.

Zur komplett externen Lösung: Und wie greifen dann die Hotline-Mitarbeiter drauf zu?
Glaub mir, man kann nicht kurzfristig "mal eben" irgendwas dazu mieten, was es besser machen würde und was finanziell noch Sinn machen würde. Es ging immerhin um gerade mal 10.000 Karten.
Die Vorschaltseite war ne nette Idee um das ganze zu entlasten und für einen schnellen Ablauf innerhalb des Shops zu sorgen. Das war aber mies gemacht und viel zu leicht zu umgehen.

Letztendlich kommt auch einfach dazu, dass der Bayer schon ein wenig überrascht wurde. Es war klar dass es einen großen Ansturm geben wird, man hat ja wie gesagt auch diverse Maßnahmen ergriffen, aber dass es so krass wird, damit haben die nicht gerechnet. Und ich ehrlich gesagt auch nicht.
1.000.000 Anrufe allein ist einfach ne unfassbar große Hausnummer.

Edit: du sagst es, du bist kein Experte. Was Leute die keine Ahnung vom System haben, meinen vebressern zu können, sehe ich jeden Tag auf der Arbeit. Menschenverstand reicht da nicht, man brauch auch Sachverstand, oder woher weißt du GENAU was der Flaschenhals ist (Schlechte Programmierung, schwacher Server, schwache Leitung usw.) ?

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Ich kenne den Flaschenhals nicht, deswegen hab ich das ganez System/Rechenzentrum kritisiert. Und gerade weil es nur 10.000 Karten gewesen sind, ist der Umstand wie es gestern gelaufen ist doch beschämend.

Um das Ergebnis des Ticketings von gestern zu beurteilen, muss man kein Experte sein, ich sehe ja wie es gelaufen ist. Eine Lösung hierfür kenn ich im Detail nicht, das ist auch nicht meine Aufgabe. Aber ich kann annehmen, dass sowas besser ablaufen kann.

Zitat von Optimist

Infrastrukur nicht unbedingt.
Aber ein Rechner kann auch nur genauso vorgehen, wie ein Mensch das machen würde; nur natürlich viel schneller.
Wenn er denn Aufgaben bekommt.
Die bekommt er immer, nachdem ein Mensch auf der anderen Seite eine Eingabe gemacht hat (z.B. etwas in den Warenkorb legen oder Bankverbindung ändern).
Ein Dialog ist beendet, wenn der Mensch alle die für den gesamten Vorgang benötigten Daten eingegeben hat.
Dann käme der nächste Kunde dran.

Das Problem ist hier, wie bei Verkaufskassenhäuschen, dass alle Karten irgendwie auf einzelne (Prozesse/Rechner) aufgeteilt werden müssten.

In jedem Kassenhäuschen hat jeder Verkäufer einen Stapel.
An Kassenhäuschen A bekommst aber du keine Karte, die an Kassenhäuschen B liegt.

Im (Computer-)Dialog möchte jeder Kunde die Wahl aus ALLEN noch verfügbaren Karten haben; also dürfte man nur genaugenommen jeweils nur einen Käufer ins System lassen, sonst käme man in den Konflikt, dass zwei Kunden sich die gleiche Karte in den Warenkorb legen wollten.

Das verhindert der Prozess natürlich mit der Konsequenz, dass einer der Kunden sich wieder in der gesamten verbliebenen Auswahl eine andere Karte suchen muss. Wenn dann aber bereits wieder ein neuer zweiter Kunde schneller entschieden hat, geht das Spielchen wieder von vorne los.

Das nur, um die grundsätzliche Problematik zu zeigen.

Man müsste also interne "Kassenhäuschen" mit einer eingeschränkten Sammlung von Karten anlegen.
2 Häuschen für zwei Kunden usw bis max soviele interne "Kassenhäuschen" wie Karten.
Irgendwo zwischen 1 und 10000 Kartenhäuschen würde die ideale Anzahl liegen. Irgendein sehr guter Mathematiker wird die optimale Anzahl ausrechen können.

Du wirst dann automatisch zu einem Kassenhäuschen geleitet. Eine der Karten dort ist zu nehmen, oder du wärst raus.
Bei 10000 internen "Verkaufsstellen" wären nach ca. 10 Minuten alle Karten verkauft.
Der Rechner hätte kein Problem damit. Aber jeder Kunde müsste genau diese Karte nehmen!

Wie schön wäre das Leben der IT ohne diese verd.... Endanwender

Scheißß IT

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Die Argumentation kann ich gut nachvollziehen, dafür wäre aber der Endanwender in der Tat nicht geeignet Das System lässt den Endanwender ja aber garnicht erst rein, oder nur wirft ihn sofort wieder raus.

Ich bin kein Experte und kann das im Endeffekt nicht zu 100% beurteilen, mein Menschenverstand sagt mir aber, wenn etwas überlastet ist muss ich für Entlastung sorgen. Ich erwarte ja garnicht dass das in Echtzeit alles abläuft und die Karten in 10 Minuten weg sind, dass es aber 8 Stunden dauert weil das System zu langsam ist finde ich auch nicht gut.

Edit: Mein vorheriger Post war auf campino bezogen, nicht auf dich Optimist

Ich weiß zwar nicht wieso du mich ins Lächerliche ziehst, aber nunja.

Wenn ich weiß, dass ein hoher Andrang bevorsteht dann hätte ich das Ticketing ausgelagert, sprich Kapazitäten dazugemietet. Ich kann doch wenn ich den Link zum Shop anklicke, direkt zu einem anderen Rechenzentrum weitergeleitet werden? Was hat das mit dem Rechenzentrum zu tun was ich aktuell benutze. So denke ich.

Zitat von Optimist

Nein, sehe ich auch nicht so.
Ähnlich der Kneipe am Eck. Wenn gespielt wird, stehen Leute auf der Strasse.
Also hieße mann müsste die Größe die Kneipe verzehnfachen.
Und das Personal auf 50 Leute aufstocken.
Fertig? Nein!

Die Anzahl der Zapfhähne muss der Zahl der Bediener angepasst werden ...

Alles klar?

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Jetzt vergleichst du Äpfel mit Birnen. Mann kann ja wohl nicht ein Gebäude mit einem Rechenzentrum für das Ticketing vergleichen.

Zitat von Professor

Wenn das komplette Ticketing zusammengebrochen wäre, dann hätten gestern keine Tickets verkauf werden können.
Offensichtlich ist das aber passiert, wie hier viele User aus eigener Erfahrung berichten können.
Also ist es eben nicht zusammengebrochen.

Du legst auch jedes Wort von mir auf die Waagschale Das Ticketing ist NAHEZU zusammengebrochen, die Server haben viele User aus dem System geworfen, die hohe Nachfrage wurde viel zu schleppend bedient etc.... Ist das so besser so, Herr Professor

Zitat von Professor

Dann bewirb dich doch da, wenn du es besser kannst.
Versteh mich nicht falsch, ich will dich nicht angreifen oder sowas.
Ich hab nur ein unheimliches Problem mit solchen sehr leicht getätigten Aussagen
"Aber man hätte doch ganz einfach..."
"Man würde doch ohne Probleme..."
NEIN, man hätte, würde und könnte eben nicht.
Glaubt ihr das ihr ganz einfach Lösungen für etwas findet, was ausgebildete Fachkräfte
nicht tun?
Achja, ich vergaß. Bei Bayer 04 arbeiten ausschließlich Dilettanten und Nichtskönner...

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Was die Leute da können weiß ich nicht und möchte ich nicht beurteilen. Die Aussagen von mir sind auch nicht leicht getätigt, sondern eine Reaktion auf das was da gestern und auch in voherigen Spielen passiert ist.

Probleme sind da um sie zu lösen. Ich kann mich auch nicht vor meinen Chef stellen und sagen "Unser komplettes Ticketing ist zusammengebrochen, aber ändern können wir da auch nichts dran." Wenn man merkt, dass etwas nicht funktioniert, dann muss man es verbessern, das ist in jedem Beruf so. Ich stelle keine utopischen Anforderungen und ich kann mir vorstellen dass es schwierig ist sowas zu lösen, unmöglich ist es allerdings nicht und daran muss gearbeitet werden.

campino89 Wieso sollte man die Infrastruktur beim Bayer hierfür kennen?

Zitat von Professor

Das ist das was ich meine. Behauptungen, Annahmen, Halbwissen ohne wirkliche fundierte Kenntnisse.
Woher wollt ihr das wissen? Arbeitet ihr da? Habt ihr Ahnung von der Materie?

Mag sein, dass du den super findest. Wie ich aber schon mehrfach erklärt habe, führt das dieses ganze Konzept
völlig ad absurdum und wird daher nicht eintreten. Und das finde ich auch gut so.
Man muss nicht immer jedem dem Arsch hinterhertragen, wie es hier in Leverkusen immer so schön gefordert wird.
Natürlich nur für die Fans, die Mannschaft muss aber dringend aus der Komfortzone

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Ich hätte mich dann vielleicht anders ausdrücken sollen: Das Anmieten von zusätzlichen Kapazitäten wäre kein Problem. Gibt unzählige Dienstleister hierfür. Das was gestern ablief hätte man in den Griff kriegen können.

Ich finde das Prinzip der Kartenvergabe sehr gut und auch richtig. Es ist gut, dass Leute die das Modell 2 gewählt haben ihre Karte sicher haben. Ich finde es auch gut, dass alles telefonisch bzw. online geregelt wurde und nicht direkt am Shop.

Was mich jedoch stört, ist die Umsetzung der ganzen Sache. Der Bayer kann sagen "Hättest du das Modell 2, dann wäre deine Karte auch sicher", nur wie erklärt man einem denn bitte dass man seine Karte im Onlineshop bereits im Warenkorb hat und auf dem Weg zur Kasse der Server einen rauswirft? Gleiches gilt für die Tickethotline, wo einige User hier berichtet haben, dass sie einfach aus der Leitung geworfen wurden.

Unabhängig vom System was praktiziert wird(was ich wie oben bereits erwähnt habe gut finde) ist es doch nicht i.O. dass sowas passiert. Der Onlineverkauf, sowie die Tickethotline waren über 8 Stunden hoffnungslos überlastet, und wenn man es mal geschafft hat wurde man in einigen Fällen aus dem System geschmissen. Daher kann ich sagen, dass die Idee gut war, die Umsetzung jedoch eine Katastrophe. Mit diesem Ansturm war zu rechnen und daher verstehe ich ehrlich gesagt nicht wieso man da nicht etwas hätte gegen tun können. Das anmieten von zusätzlichen Kapazitäten wäre sicherlich kein Problem gewesen.

Einen 100%igen reibungslosen Ablauf kann und darf man nicht erwarten, einen besseren allerdings schon.

Zitat von Duschlampe

Und was willst du damit erreichen? Hatte nicht jeder die gleichen Chancen?

Es hatte zwar jeder die gleichen Chancen, fair war es aber nicht und das ist mMn noch schlimmer. Es kann doch nicht sein dass man seit 10 Uhr ohne Unterbrechung versucht durchzukommen und es tut sich nichts. Und dass man während dem Bestellvorgang einfach vom Server rausgeworfen wird, obwohl die Karten schon im Warenkorb liegen, ist einfach nicht hinzunehmen. Fair wäre es gewesen wenn es nach dem Motto "First come, first serve" gelaufen wäre. Das was da heute lief war blamabel.

Zitat von Goal04

Heynckes sagt doch selbst, dass er die Situation nicht beurteilen kann.

Und im übernächsten Satz beurteilt er die Situation dann eben doch.

Hans Sarpei für die RV-Position bitte zurückholen

Jetzt ist die Mannschaft gefragt! Die Schuld auf den Trainer zu schieben wäre zu einfach.

Nach diesem Spiel und Rückblickend auf die Hinrunde muss man wirklich sagen, dass nicht die Abwehr unser größtes Problem ist, sondern unsere Offensive(die über die letzten Jahre eigentlich immer gut war). Unfassbar diese Harmlosigkeit. Besonders Hervorheben möchte ich da Schürrle und Sam. Was sich auf dem Papier gut anhört, ist in der Praxis desaströs. Keiner der beiden bekommt es auf die Reihe offensiv Akzente zu setzen. Gestern ist nur 1 Spieler mal bis zur Grundlinie durchgerannt und das war Castro(der mMn der Beste gestern war und gezeigt hat dass er auf der RV-Position verschenkt ist).
Sam und Schürrle hingegen laufen ideenlos über den Platz und bleiben in schöner Regelmäßigkeit am Gegner hängen. Abgerundet wurde diese Leistung mit dem Freistoß von Schürrle der irgendwo hoch in die Viplounge im H-Block geflogen ist.

Hannover macht mächtig Druck

Zitat von França

LoL, einfach nur zum kaputtlachen.

in der Tat...hätte er doch mal den Friedrich gebracht!

Zitat von Gunimo

Eben darum hätte man gewarnt sein und anders auftreten können, wenn man es denn könnte. Aber wenn mam unterstellt, dass das Bemühen da war, dann ist es spielerisch doch sehr "überschaubar"...

Der Gegner kann aber auch Fußball spielen. Wieso haben es denn die anderen beiden Mannschaften nicht geschafft? Bei Werkself gibt es nur Schwarz oder Weiß, dazwischen gibts garnichts.