Richtig, die sind da, weil sie am Trainer festhalten...
Oh Mann.
Richtig, die sind da, weil sie am Trainer festhalten...
Oh Mann.
Moment. Er ist aber auch einmal als Vorletzter Mann los und hat seine Dribblings gestartet. Wenn das schief geht, ist der Aufschrei auch groß. Taktisch hat er noch Defizite (was klar ist, ich kritisiere das nicht), daher sollte man die Lobeshymnen nicht übertreiben.
Trotzdem, mich würde es freuen, wenn er bleibt.
Der FC hält am Trainer fest, und schmeißt wohl eher Spieler raus ("drastische Veränderungen in der Mannschaft"). Wahnsinn. Solche Eier hat bei uns keiner.
Was hinter den Kulissen abgelaufen ist weiß doch niemand... Ob einer gegen den Trainer war, oder ob der Trainer kein Verhältnis zum Spieler aufbauen konnte.... weswegen die Leistung nicht stimmt wird man nie erfahren....
ich find es aber schwachsinnig, dass einige tatsächlich 10 spieler verkaufen wollen (insbesondere unter anbetracht des dünnen Kaders) und denken sie kiegen etliche millionen pro spieler & und können davon adäquaten ersatz verpflichten, der am besten noch billiger ist !!! Meiner Meinung nach absolut weltfremd.
Aber das ist doch genau mein Punkt: ein Verein wie wir kann nur den Umbruch dadurch gestalten, dass sie clever verkaufen. Jetzt bekommt man nicht mehr viel. Aber Holzhäuser hat bestätigt, dass wir für Keiß und Derdiyok jeweils (!) zweistellige Millionenangebote hatten. Rolfes als aktueller Nationalspieler hätte von Wolfsburg auch noch den ein oder anderen Euro gebracht etc.
Bender wiederum hat 2-3 Mios gekostet und hatte wenig Gehalt. Jetzt nach der Verlängerung ist das natürlich anders.
Alles anzeigenAlso ich finde das teilweise spieler aufgezählt werden, die es nicht verdient haben auf der "abschussliste" zu stehen....
sicherlich ist ein Umbruch von Nöten aber ein blindes ausmustern von Spielern, die einem in dieser Phase nicht gefallen, macht ebenso wenig sinn, wie an jedem festzuhalten....
Entscheidend ist natürlich wer neuer trainer zur neuen Saison wird & welches Konzept/spielsystem der Trainer bevorzugt. Ich persönlich hoffe das es Rangnick wird. meiner meinung nach ein Trainer der akribisch arbeitet. er bringt die passende Spielphilosophie mit, die auch zum Verein passt. Außerdem ist er keiner dieser neumodischen, oftmals zu früh hochgejubelten Trainer a là Stanislawski,Tuchel,Dutt. Ebenfalls denk ich das Rangnick der kompletteste Trainer(taktik, Motivation) ist den wir bekommen können. Er hat Erfahrung in der Bundesliga und hat bei Schalke und Hoffenheim gezeigt, dass er Vereine erfolgreich trainieren und hochbringen kann.
nun zu den Spielern....
Ich denke Castro und Renato rauszuwerfen wäre ein Fehler. Beide haben sensationelle Fähigkeiten am Ball und ich denke unter rangnick würde diese konstant gezeigt. Außerdem finde ich das Castro diese Saison einer unserer besten Spieler ist.
Bezüglich Kießling denke ich wäre es ebenfalls ein Fehler ihn wegzuschicken, da er sich wirklich mit den Verein identifiziert und sich immer den Arsch aufreißt. Das er auch die Fähigkeiten zum Knipser hat, haben wir bereits unter Heynckes gesehen. Welches Konzept soll denn hinter dem neuen Kader stehen, wenn wir Spieler verkaufen die sich vollkommen mit dem Verein identifizieren und hier auch lange und gut spielen... der Kader würde zu einem charakterlosen Haufen mutieren... und spätestens dann geht hier das große Geheule los, dass uns identifikationsfiguren fehlen....
Manchmal bin ich echt froh, dass so mancher der User hier nicht teil der GF sind !!!!
Kießling täte mir auch weh, aber wenn er zu den Dutt-Gegnern gehört hat und damit Teil des Problems war, dann kann man darüber nicht hinweg gehen.
Castro würde ich ausleihen, am besten nach England. Er braucht mal einen neuen Reiz, eine neue Umgebung. Wenn er dann als Star zurück kommt, dann kann er Kapitän werden und sieht sich und wird von anderen ganz anderes gesehen.
Ich wollte nur klar machen, dass der Umbruch, so nötig er ist, ein Jahr zu spät kommt. Und dass ich mir wünsche, dass Völler und Holzhäuser in Zukunft sehen, dass Leverkusen nur mit einer hungrigen Mannschaft Erfolg haben kann.
Ich fand es gut, für die Heynckesjahre den Kader nochmal zusammen zu halten (was auch teuer war), aber dann war der Zeitpunkt zum Umbruch gekommen. Wir können uns einen kostspieligen Umbruch wie jetzt kaum leisten, denke ich. Wir sind nicht Bayern München.
Aber der Umbruch ist nötig, das sehe ich auch so.
Ich finde die Analyse von L.f. auch gut, aber mich stört daran, dass man jetzt natürlich zum völlig falschen Zeitpunkt diesen Umbruch vollziehen will. Denn jetzt wird der Umbruch sehr, sehr teuer. Man muss den Mut haben, den Umbruch zu vollziehen bevor jeder Depp sieht, dass er vollzogen werden muss. Der fehlt Völler und Holzhäuser, dieser Mut.
Man hätte nach der letzten Saison klar analysieren sollen, dass die Spieler satt sind, lange hier waren, und man Dutt einen Neuanfang zugestehen muss mit einem jungen, hungrigen und lernwilligen Team, dass nicht mächtiger ist als der Trainer. Also Rolfes, Kieß, Friedrich, Ballack, Barnetta und Kadlec abgeben (und dafür richtig Geld kassieren), und alle Benders, Schiebers, Gündogans und Wollscheids dieser Welt kaufen. Dann hätten wir jetzt eine ganz andere Situation.
Der Robin Dutt-Thread passt irgendwie nicht in die Abteilung: VERDIENTE Ehemalige.
Bitte schließen oder verschieben in Forum-Abteilung: Schrottige Kurzzeittrainer ohne Erfolg.
Und was machen dann die ganzen Spieler in diesem Teil des Forums? Zum Beispiel diejenigen, die gestern 90 Minuten Arbeitsverweigerung gezeigt haben und jetzt von Völler und Co. in Schutz genommen werden, weil sie ja Angst hatten?!
Also ich denke, die Schuld beim Trainer zu suchen ist billig, und schafft genau das Alibi was dazu führt, dass dieser Verein da ist, wo er ist.
Robin Dutt tut mir leid. Man hat gesehen, dass er hier was verändern wollte. Er hat hier mit voller Leidenschaft an der Seitenlinie gestanden und ständig Anweisungen gegeben. Leider war die ganze Energie von ihm umsonst. Wäre die Mannschaft offener ihm gegenüber, dann hätte hier was entstehen können. Aber so haben die Spieler mal wieder ihr Ziel erreicht und einen Trainer vergrault.
Ich hoffe, dass er einen Verein findet, wo die Spieler ihn akzeptieren.
Seh ich auch so. Dutt wollte viel verändern, aber das geht bei Bayer eben nicht, wenn die Spieler nicht wollen und Rudi Völler den Takt vorgibt. Dass Dutt die Spieler lobt ist ein PR-Gag, damit er nicht verbittert rüber kommt. Aber eigentlich weiß er, dass er hier an den Strukturen gescheitert ist. Es hat nicht gepasst, sehr schade.
Alles Gute, Herr Dutt!
Was ist denn hier los? Lewandowski ist ein sehr klarer, erfolgreicher Jugendtrainer. Mit Hyypiä eine super Kombination. Kritisieren bevor er angefangen hat ist ja nun echt sauschwach.
Also: viel Glück und alles Gute, Sascha!
Da hat Rudi Völler ja mal wieder richtig durchgegriffen, als Mannschaft zitter ich bestimmt vor Angst. Ein Alibi entlassen, ein neues eingestellt. In der Komfortzone geht jetzt richtig die Post ab.
Warum nicht mal ein wirkliches Zeichen setzen? Und drei-vier Akteure zum Nachdenken in die 2. Mannschaft schicken (Schürrle, Castro, Rolfes, Derdiyok)? Und Leuten wie Rolfes, Friedrich, Kießling und Kadlec sagen, dass sie sich einen neuen Verein suchen können? Zudem Barnetta sagen, dass es für ihn keinen neuen Vertrag gibt, und Castro mal ein Jahr nach England verleihen?
Wann ist in diesem Verein das letzte mal wirklich durchgegriffen worden? Es ist zum ******
Rangnick spielt doch immer mit 3 Stürmern, oder?
Ja, dass hat Schürrle in Mainz gezeigt und Schwaab in Freiburg und Derdiyok in Basel und und und ...
... und Bender bei 1860, und Vidal bei Colo Colo, und Leno bei VFB II, und und und...
Warum ist er beim FC im Gespräch, wenn er was taugt?
Lustig.
Aber ich denke, er hat in Nürnberg gezeigt, dass er was taugt. Der FC will einen hochkarätigen Stürmer holen, als Poldi-Ersatz.
Wie immer objektiv Sinnlos mit dir zu diskutieren
Ich finde auch, Du übertreibst. Huntelaar bekam zwei Bälle genau auf den Kopf und stand komplett frei. 1.5 davon hätte Kieß auch gemacht, 1.7 wenn er noch besser drauf ist, und 1.9 wenn er in Topform ist wie Huntelaar es ist.
Bei Huntelaar fällt mir aber ein: der hat so viel gekostet wie Schalke uns für Kieß geboten hatte. Und so weh es mir getan hätte -- denn ich finde Kieß einen der besten die wir haben, neben Bender, nicht zuletzt wegen Einstellung und Identifikation -- hätten wir ihn damals vielleicht besser gehen lassen sollen. Wir müssen eben clevere Transfererlöse erzielen, wenn wir trotz der limitierten Möglichkeiten Champions League spielen möchten.
Alles anzeigen
Dutt habe ich ganz hinten dran gehängt, weil ich bei ihm Zweifel habe. Es schwankt bei mir immer, ob es nun weiter Sinn macht oder nicht. Keine Ahnung, wie man da reagieren muss. Auf jeden Fall muss gibt es für mich nur zwei Optionen:
1. Umbruch mit Dutt
2. Umbruch und neuer Trainer
Alles andere wären so typische Leverkusener Larifari-Entscheidungen, die wohl auch eintreten werden.
Schwaab hat seine Sache als Innenverteidiger meist ordentlich gemacht. Aber "ordentlich" reicht nicht, wenn man etwas erreichen will. Toprak hat mehr Potenzial, Wollscheid ebenfalls. Friedrich muss gehen. Aber es fehlt noch ein weiterer Top-Verteidiger.
Kießling wird nie wieder 21 Tore schießen. Das hat er seitdem eindrucksvoll bewiesen. Er ist bereits über seinen Zenit hinaus, mehr als Stochertore kann man von ihm nicht erwarten. Derdiyok ist in seinem dritten Jahr und weit vom Durchbruch entfernt. Wie ein Barnetta, der es bis heute nicht geschafft hat.
Die Verletzungen sind eine Sache, die fehlende Konstanz gepaart mit der Lustlosigkeit die andere. Das hat keinen Sinn.Sehe ich anders. Völler scheint ja eh nur eine Werbefigur zu sein. Die Transferbilanz ist bescheiden, wir geben teilweise Unsummen für Talente aus, während die eigene Jugend sein Jahren nicht den Durchbruch schafft. Das ist eine ganz schwache Bilanz.
Schwaab finde ich neben Wollscheid und Toprak eine sehr vernünftige Ergänzung. Wir können uns nicht viel mehr leisten, denke ich. Aber ich bin auch für Corluka, der ja im Zweifel auch IV spielen kann.
Ich denke, man sollte Dutt mit einem deutlich veränderten Kader eine Chance geben nächste Saison.
Kieß hat seine 21 Tore in einer Saison mit 2 Spitzen geschossen, oder? Auch Derdiyok war in dieser Konstellation besser. In einem 1 Stürmer System muss nicht immer der Mann vorne drin treffen, wenn er so viel arbeitet wie Kieß. Es ist nicht seine Schuld, dass da sonst nicht viel nachkommt. Mit Derdiyoks Durchbruch hast Du vielleicht Recht. Aber warum sollte man ihn jetzt verscherbeln, das wäre finanziell unklug, denke ich.
Was die Jugend angeht, und ich weiß, Du hast da eine starke Meinung: warum schaffen es unsere Talente dann anderswo so selten? Naki? SuPa? Meinst Du, es liefe hier besser? Im Gegenteil: bei anderen Vereinen bist Du neu, und nicht der Kleine aus der Jugend.
Schieber ist beim FC im Gespräch...? Wenn die den bekommen können, dann schaffen wir das auch.
"Ballack, Rolfes, Friedrich, Adler, Schwaab, Derdiyok, Augusto, Kießling, Barnetta, Dutt"
Warum hat denn Dutt keine Zukunft mehr? Wir bewegen uns zwischen Platz 5. und 8., finanziell. Und da liegen wir, obwohl die Verletztenliste lang war diese Saison. Manchmal hat man eben die Seuche -- und schlägt trotzdem die Bayern.
Warum hat Schwaab keine Zukunft mehr? Er hat als IV gute Spiele gemacht, und ist momentan genau wie der Rest neben der Mütze.
Warum gleich beide Stürmer rausschmeißen? Du kannst nicht bei jedem Formtief den Spieler rauswerfen. Kieß hat schonmal 21 Tore gemacht, Derdiyok spielt kaum, da kannst Du von ihm nicht viel erwarten, wenn er rein kommt. Wie ich oben geschrieben habe, hätte ich Kieß für 14 Mio ziehen lassen, zu Schalke damals. Oder Derdiyok für 12. Aber jetzt beide verscherbeln? Das wäre in meinen Augen das Gegenteil von clever.
Augusto? Du meinst wegen Verletzungen? Das ist in der Tat eine Seuche, und wenn sich das nicht ändert, kann man kaum mit ihm planen. Aber immer wenn er derzeit spielt, merkt man, dass es ohne ihn noch viel schlimmer wäre...
und
"Holzhäuser, Reschke, Völler und Boldt"
Also ich denke jeder Verein organisiert sich unterschiedlich, und den Job von Reschke und Boldt machen in anderen Vereinen auch nicht die beiden Geschäftsführer, sondern verteilen es anders. Ich denke nicht, dass wir zu viele Leute oben haben.
Welche Bewandtnis hat es denn mit Aytekins Behauptung, er habe "die Szene überhaupt nicht gesehen"? Das war doch ein Kampf um den Ball, auf diese Szene mußte Aytekin doch schlicht seine Augen heften. Da er aber nichts Schlimmes erkannt hat, nichts gepfiffen hat, handelt es sich doch um eine Tatsachenentscheidung, und die mediengeilen DFB-Scharfrichter können sich wieder setzen.
Eben! Ich verstehe das auch nicht. Ein Bayernspieler würde wegen sowas niemals belangt.