Beiträge von FreshPrince

Zitat von BigB

Das ist bei Spahic schon in die Hose gegangen (Stichwort Spaltung) und sollte möglichst ein weiteres Mal vermieden werden. Jemanden nach einem Fehlverhalten noch zu feiern ist ein ganz falsches Signal.

Zitat von Alex_aka_Fes

Tun "sie" das...? Also ich kann das verneinen.

Ich "bejae" dies. Meine Stimme hat jeder Gesang in diese Richtung. Ich kann einfach nicht verstehen, wo diese Tendenz zur Selbstzerfleischung her kommt. Auch ich sehe Völler manchmal kritisch. Das er sich für unseren Verein aber immer mit Leidenschaft einbringt, das schätze ich an Ihm. Loyalität sollte er sich in den vergangenen Jahren verdient haben. Aber einige innerhalb dieser Fanszene (ich hoffe und glaube das dies nur eine Minderheit der Forennutzer und kein Querschnitt durch die Fanszene ist) scheinen lieber ständig Bestehendes zum Teulfel jagen zu wollen. Das war beim Calli am Ende auch so . Rudis Auftritt am Sonntag war aus meiner Sicht überragend. Punkt aus!

Zitat von portello

Es steht völlig außer Frage, dass die (organisierten wie nicht-organisierten) Fans dem Verein in einer schwierigen Situation den Rücken stärken sollten. Ob dies jetzt mit einer öffentlichen, dezidierten Analyse (wie oben) der desolaten Schiedsrichterleistung erfolgen sollte oder mit einer eher "symbolischen" (durchaus schriftlich formulierten) Geste des Handschlags zwischen Verein und Anhängerschaft, bliebe abzuwägen. Da es in jüngerer Vergangenheit öfter Dissonanzen zwischen GF und (organisierten) Fans gegeben hat, sehe ich darin die Willensbekundung, in schwierigen Zeiten auch mal Gräben zu überbrücken und das Gemeinsame zu betonen.

Zitat von F-Block

Auch wenn W11 in diesem Falle mit Sicherheit nicht der richtige Ansprechpartner ist, finde ich deinen Beitrag super und bin da auf deiner Seite!

Wäre super, wenn man sich auch diesbezüglich als Fangemeinde positioniert.

Sehe ich genau so. Ferner haben sich gestandene Schiedsrichter für Ihre Fehlentscheidungen auch im Nachgang entschuldigt. Das Würmchen Zwayer spinnt sich da lieber seine eigene Welt zurecht. Aus meiner Sicht ein ganz kleines Licht der Typ. Die völlige Ignoranz bezüglich der klaren Regelverstöße von verantwortlicher Seite (DFB) sowie dem Großteil der Medien geht mir so dermaßen auf den Sender. Es muss einen als Leverkusener aber eigentlich nicht wundern. Die medial angezettelte Hexenjagd nach Kießlings "Phantomtor" und der darauf folgende Spießrutenlauf durch die Stadien dieser Republik ist mir da noch sehr präsent, da ja auch immer noch nicht beendet. Und dies obwohl die TV-Bilder klar belegen, dass Kießling zum Schiri am Mittelkreis sogar noch sagt, dass er nicht weiß ob der Ball im Tor war. Wieso wird eigentlich der gute Herr Andreasen nach seiner bewussten Unsportlichkeit (hand-Tor gegen die Ziegen) nicht ähnlich behandelt? Da kräht doch schon lange kein Hahn mehr nach. Und das war im vergangenen Oktober. Vermutlich sieht mich BigB jetzt wieder bei Chemtrail-Protesten oder gar auf Pegida-Demos.

Ich hoffe auch, dass sich die Fanszene hier deutlich positioniert! Meine Stimme habt ihr sowieso.

Zitat von BigB

Zwischen "nicht sofort" und "gar nicht" liegt dann doch ein Unterschied. Hat es bei einem Spieler auch noch nicht gegeben, oder? Jeder weiß, dass eine Weigerung nur die Sperre erhöht.

Ich hab aber noch nie gesehen, dass der Kapitän seinem Mitspieler die rote Karte zeigt und des Feldes verweist...Du etwa? Könnte man ja auch mal einführen. Steht da nicht etwas in den Regeln, was man entsprechend auslegen kann.

Zitat von Fabi-SVB

Ob der DFB es sich traut ihn nochmal auf ein Spiel mit unserer Beteiligung anzusetzen?

Hoffentlich. Den vermutlich sehr "warmherzigen" Empfang stelle ich mir befriedigend vor....

BigB
Klar. Das hat er am Samstag eindrucksvoll bewiesen

Zitat von BigB

Die habe ich alle gesehen und teilweise sogar gelesen, wobei mir das bei Seiten wie BLICK und Neues Deutschland doch extrem schwer fällt. Da kann nun wirklich keiner von mir erwarten, dass ich Artikel solcher Seiten hier poste. Wo da irgendwas "positives" über unseren Verein drin stehen sollte, weiß ich allerdings auch nicht. Es gibt durchaus die ein oder andere Kritik an Zwayers Verhalten, der sich dennoch an die Regeln gehalten hat. Im Gegensatz zu Roger Schmidt, bei dem das laut diesem Forum aber völlig okay ist, wenn er sich daneben benimmt.

Du bist wirklich so ein mieser Polemiker. Ekelhaft. Zuerst unterstellst du jedem der das Verhalten Zwayers kritisiert, indirekt er würde an Chemtrails glauben oder gar als Wutbürger vor Flüchtlingsheimen stehen (Wo ich mich im Übrigen auch von dir angesprochen gefühlt habe und dies als bodenlose Frechheit empfunden habe). Dann ist quasi jeder Artikel, der dein Feindbild Schmidt nicht übel kritisiert aus zweifelhaften Quellen. Du bist wirklich die Krönung.

Als äußerst differenzierzer und vermutlich bester Beitrag in der ganzen Angelegenheit lege ich dir u.s. Artikel ans Herz:

http://www.zeit.de/sport/2016-…-fussball-rankestrasse-23

Differenzierte Argumentation, die du hier ständig einforderst, kommt von dir im Kontext Schmidt und Kießling schon lange nicht mehr. Du machst dich einfach nur noch lächerlich. Wirklich Ernst nehmen kann ich dich daher leider nicht mehr (das war im Übrigen mal völlig anders).

Zitat von BigB

Die Anweisung, Schmidt auf die Tribüne zu schicken, kam übrigens vom 4. Offiziellen. Zwayer ist da nur das ausführende Organ. Und der muss sich von Schmidt nicht die Autorität untergraben lassen und ihm auch nix erklären. Es ist nun mal vorgesehen, dass der Schiedsrichter so etwas über den Kapitän regelt.

Alter, BigB....."Fan" welcher Mannschaft bist du eigentlich?? Wer nach diesem Spiel heute nicht noch die Fäuste in der Tasche ballt, sollte sich nicht mehr Fan unseres Vereins schimpfen. Wenn dein "toller" Dutt damals so gehandelt hätte, du hättest die Situation ganz anders beurteilt. Oder glaubst du etwa, dass Zwayer sich so eine arrogante Selbstdarstellung gegenüber Guardiola, Klopp oder Tuchel erlaubt hätte. Wann hast du zuletzt gesehen, dass der Schiedsrichter den Kapitän anweist, seinen Trainer auf die Tribüne zu schicken? Ich kann mich an keinen Fall erinnern. Sowohl Kieß als auch Schmidt wollte er einfach nur vorführen. Reaktion von Schmidt, stur aber in der Situation nachvollziehbar. Punkt. Reaktion von Völler, genau richtig!
Was mich am meisten ankotzt ist die Tatsache, dass keiner mehr über die miserable Schiedsrichterleistung spricht. Uns gegenüber mega kleinlich und mit einer der krassesten nicht gegebenen Elfer die ich je gesehen habe. Ferner wäre dann auch rot denkbar gewesen. Aber Schuld sind immer wir, dass war schon bei Kieß Phantomtor so und wird sich wahrscheinlich auch nie ändern!
Ich für meinen Teil habe mich lange nicht mehr so verarscht gefühlt, wie gestern!

Zitat von Nullchecker

Man muss auch mal konstatieren, dass unsere Doppel-6, bestehend aus Bender/Aranguiz, quasi eine komplette Spielzeit nicht zur Verfügung steht. Für mich sind die 6er Positionen die entscheidensten Positionen auf dem Spielfeld und die fehlende Qualität macht sich bemerkbar.

Genau das wird in der gesamten Debatte aber leider völlig vergessen. Auch, dass Toprak und Jedvaj quasi die gesamte Hinrunde ausgefallen sind. Dazu das späte dazustoßen von Kampl und Chicha.
Mir werden hier einfach immer viel zu schnell Urteile gefällt. Weitere Zeit hat Schmidt verdient. Ich würde mir einen Coach mal wieder über mind. 3 Jahre wünschen. Danach kann man sehen, was draus geworden ist. Representativ, insbesondere auch wegen der oben beschriebenen schwerwiegenden Ausfälle, sind die letzten 1 1/2 Jahre sicher nicht.
Ferner traue ich Schmidt auch noch weitere Lerneffekte zu.

Zitat von BigB

Möglicherweise wollte er den Elfmeter einfach zu sehr. Es gibt Schiedsrichter, die da allergisch drauf reagieren. Man hätte ihn geben können, aber nicht müssen. Weiterlaufen wäre auch eine Option gewesen, nur wählt Kießling die eher selten.

Insgesamt war Lissabon ein dankbarer Gegner für den Schmidt-Fußball. Die waren selbst offensiv ausgerichtet, uns individuell und auch als Mannschaft aber unterlegen, sonst hätten sie eine ihrer Kontergelegenheiten ausgenutzt. Das wird am Sonntag ganz anders aussehen.

Ich bin auch nicht zufrieden mit dem bisherigen Saisonverlauf. Auch ich habe mir überzeugendere und konstantere Leistungen gewünscht. Allerdings triefen deine Analysen manchmal förmlich vor arroganter Schlauschnackerei. Insbesondere wenn es um Kießling oder Schmidt geht. Ich hoffe dein letzter Satz wird dir spätestens am Sonntag, 17:30 Uhr um die Ohren geknallt.

Zitat von FreshPrince

Zwar mega kurzfristig, aber ein Versuch ists Wert. Haben noch eine Karte für in Lissabon. Block B7, 20€. BeibInteresse PN.

Karte noch verfügbar. Könnte in Lissabon übergeben werden.

Zitat von Tapeworm

Ja genau, sollten wir heute verlieren, dann war es die Schuld von "Edeljoker", nee ist klar. Das ist auch so Schwachsinns-These, die seit Jahren hier im Forum herumgereist.

Und dein Kommentar ein schönes Beispiel dafür, wie man Worte bewusst misinterpretieren kann. Es ging mir einzig und allein um die Geilheit auf Erfolge. Den sichtbaren und spürbaren Willen aller Stakeholder des Vereins. Etwas, was hier in den vergangenen Jahren definitiv zu kurz gekommen ist. Wer das als Schwachsinns-These bezeichnet, der hat offensichtlich noch nicht genug darunter gelitten.

Zitat von Edeljoker

Hoffe heut lässt der Roger mal ein paar aus der 2ten Reihe ran. Das Spiel ist aus meiner Sicht weniger bedeutend. Weder finanziell noch sportlich ist ein Weiterkommen in der EL wirklich lohnenswert, ich würde auch lieber nächstes Jahr in der CL spielen als dieses Jahr im Viertel- oder Halbfinale gegen ManU oder Dortmund rausfliegen. Das eine schließt das andere nicht aus, aber naja....alle 3-4 Tage spielen wird knackig.

Von daher: Auf gehts ihr Frey´s und Yurchenko´s

Ein wunderbarer Beleg für DAS Leverkusener Problem der letzten 15 Jahre. Genau deshalb gewinnen wir NICHTS! Wer so argumentiert, hat diesen Sport einfach nicht verstanden. Unfassbar traurig und peinlich.

Zwar mega kurzfristig, aber ein Versuch ists Wert. Haben noch eine Karte für in Lissabon. Block B7, 20€. BeibInteresse PN.

Steelers Nation on its RoadToSeven!

Zitat von Italo-Deutscher

Du prangerst hier die Bayer AG als profitgeilen Weltkonzern an, aber regst dich auf? dass wir nur 2mio. von der "Hinterhoffirma" JAKO kassieren?
Ausserdem reiht sich Adidas und Nike direkt neben Bayer ein.
Wasser predigen und Wein trinken...nennt man das
Zu JAKO : Gerade im Jugend und Amateurfußball ist JAKO eine "Größe". Die wollen jetzt auch in den Profibereich vordringen...ist doch super.
JAKO und Fussball passt zusammen. Nike und UA

Du hast es nicht verstanden! Meine Kritik bezog sich lediglich auf ein mögliches Veto (wobei ich hier "möglich" nochmal betone) der Bayer AG. In Kombination mit der aktuell skandalösen Yasminelle-Thematik wollte ich mir diesen Kommentar erlauben.
Das hinter Nike und Adidas auch keine Gutmenschen und Weltverbesserer stehen ist im übrigen klar. Der kleine Unterschied zu Bayer ist leider nur, dass dieser im Namen meines geliebten Vereins steht und mich diese Geschichte in all seinem Ausmaß daher besonders ankotzt! Aber das ist jetzt zu sehr Offtopic.

Zitat von Duschlampe

Unabhängig davon möchte ich UNSEREN Renato auf keinen Fall im Schalker Dress sehen

Geht mir genauso. Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass Hakan und Bellarabi kommende Saison nicht mehr in unserem Trikot auflaufen. Ein gereifter Renato wäre eine echte Verstärkung.

Komm zurück Junge!

Sollte das mt dem Veto der Bayer AG stimmen, so kann man nur mit dem Kopf schütteln. Die guten Saubermäner der Bayer AG - Das ich nicht lache. Wer sich in Sachen Verantwortung in der Yasminelle-Problematik so verhält und dann in Sachen UA völlig unreflektiert mit der Moralkeule schwingt, den kann und will ich nicht mehr Ernst nehmen. Bayer mag früher ein toller Konzern gewesen sein (Dies weiß ich aus erster Hand, da viele innerhalb meiner Familie dort lange oder lebenslang angestellt waren), heute ist er aber einfach nur ein profitgeiler und verantwortungsloser Großkonzern, mit dem ich mich definitiv nicht identifizieren kann. Schade, dass wir so ahängig von deren Sponsorengeldern sind.

Sollen wir ruhig mit JAKO auflaufen und uns weiter zum Gespött der Liga machen. Wenn ein Verein wie der VFL Wolfsburg, der in Sachen Sponsoring, wegen Popularität und Konzernbindung eigentlich noch größerer Schwierigkeiten haben sollte als wir und dem wir lange weit voraus waren, einen 8 Mio Deal mit NIKE abschließen kann und wir für 2.2 Mio mit JAKO Trikots auflaufen, dann ist hier in den letzte Jahren doch einiges schiefgelaufen. Aber gut, dass Michael Schade Großes mit uns vorhatte. Wenn es nicht so traurig wäre, wäre es schon fast komisch.

Übrigens: Ich habe nichts gegen das Unternehmen JAKO. Meine Ablenung dieses Deals ergibt sich lediglich aus der finanziellen Größenordnung und öffentlichen Wirkung dieses Deals. Innerhalb dieses Geschäftes (und genau dies ist es ja insbesondere für Herrn Schade) kann man so etwas im Zusmmenhang mit unseren Ambitionen einfach nicht bringen.

Zitat von r3no

Ok also soll man Kießling gegen seinen Willen hier behalten damit er weiter so Leistungen bzw. Nicht-Leistungen zeigt wie die ganzen Spiele vor dem heutigen? Wenn ihm das nicht passt dass er jetzt hier en halbes Jahr mal auf der Bank saß, dann soll er doch gehen wenn er regelmäßig spielen möchte. Und eben weil er so ein verdienter Spieler ist, legt man ihm da eben genau deshalb keine Steine in den Weg

Definiere Nicht-Leistung? Es stellen sich gerade meine Nackenhaare hoch, bei dem unsäglichen Mist, den du von dir gibst. Wenn ein Spieler in diesem Kader stets alles gegeben hat, dann Kieß. Und das seit vielen Jahren. Ich maße mir an, dies beurteilen zu können, da ich seitdem er hier ist JEDES Spiel live verfolgt habe. Unglückliche oder schlechte Leistungen waren dabei. Klar. Nicht-Leistungen definitiv nicht! Da hatten wir in den vergangenen 18 Jahren (Mein Beobachtungszeitraum) ganz andere Fälle.
Ich frage mich bei den Kritikern immer, ob es die verminderte kognitivie Kapazität ist, die hier anders wahrnehmen bzw. insbesondere interpretieren lässt. Anders kann ich es mir bei einem feinen Charakter und großem Bundesliga-Stürmer wie Kieß nicht erklären. Ernst nehmen kann ich euch daher schon seit Langem nicht mehr.
Ich weiß nicht wie oft ich es noch herausstellen muss. Fußball ist mittlerweile überwiegend ein Sport voller weichgespülter Ansteller, deren Lebensmittelpunkt darin besteht, auf Instagram das Cockpit ihres teuren Autos zu posten. Verwöhnte, arrogante Jünglinge, die aufgrund ihres Talents priviligiert sind und dadurch den Blick auf das Wesentliche völlig verloren haben.
Erst so Typen wie Kieß machen den Sport zu dem, was er ist. Auf Schalke verehren sie die Euro-Fighter, in Doofmund Nobby Dickel. ManUnited feiert Georgie Best und Liverpool Steve Gerrard. Nur das macht diesen Sport aus. Das ist die Faszination. Nicht die taktische Meisterleistung oder der Tiki-Taka Fußball ala Pep. Alles belanglos. Faszination braucht Identifikation. Identifikation braucht Typen.

Muss bleiben!
Mehr als 50% meines bis dato 18-jährigen Fandaseins begleitet er mich und meinen Verein! Hall of Fame längst, aber ich bin gerade nicht bereit ihn bereits in der Rückrunde in anderem Trikot zu sehen. Als Identifikationsfigur für mich nicht zu ersetzen. Ich war die letzten Wochen erschreckend lethargisch. Fast anteilslos. Heute so geschrien wie lange nicht mehr. Kieß und seine Art haben da einen großen Anteil dran. Da wirkt eine ganze Mannschaft tausendmal sympathischer!
Klar kommen und gehen Spieler. Aber die großen Figuren unserer Historie möchte ich in die Rente verabschieden. Ulf, Calli, Schneider, Calle, Ballack, KIEß! Das schafft Vereinsliebe, das ist Tradition!

Zitat von DieMachtvomRhein

BigB:

Den Wert von Kießling sollte ein jeder Bayer Fan kennen! Dass es bislang in dieser Saison weder bei ihm noch bei der Mannschaft und dem ganzen Verein zufriedenstellend lief wissen wir.

[...]

Wir brauchen in unserem Verein Aushängeschilder, die uns eine Seele geben, die unseren Verein prägen, Vorbilder zu denen man auch in schweren Zeiten steht.

Wir können stolz sein, einen solchen Spieler wie Kießling bei uns zu haben, einer der sich so mit Bayer personifiziert.

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Viel besser hätte man es nicht sagen können

Identifikation und Leidenschaft hängt von eben solchen Vereinsikonen ab. Fehlen diese oder werden nicht entsprechend gewürdigt, so macht mir dieser Sport keinen Spaß mehr. Dann sind es nur 22 überbezahlte Selbstdarsteller, die einem blöden Ball hinterherrennen.

Ganz schwarzer Tag. Ist das traurig. Lass bitte nicht eine der wenigen Identifikationsfiguren gehen. Das darf nicht wahr sein. Ich heule auch!