Beiträge von Rheingrätscher

Zitat von Kulator

Ich hab seit über 20 Jahren ne JK und mir ist bewusst, dass sich die Zeiten und Sitten ändern...habe aber den Eindruck, dass Toleranz nur von uns "Alten" (bin 37 ) verlangt wird.

Das in etwa entspricht dem Grund meines Posts!

Chancengleichheit in der Bundesliga,gab es noch nie............
Aber das macht den Fussball doch aus!

Faktische Überlegenheit heisst nicht gleich Sieg,..........

Die Damen brauchen dringend Erfolgserlebnisse,sie sind doch viel besser als die nackten Zahlen sagen.

Hr.Friedrich hatte durchaus viele gute Spiele für Bayer. Am Ende hat es dann nicht mehr ganz gereicht für die erste 11 aus bekannten Gründen.

Ich kann mir gut vorstellen das er seinem Kumpel Klopp aus der Patsche hilft, und ich denke auch das wir ihn irgendwann als Trainer sehen könnten!

Ich bin froh das Bayerspieler Tore schiessen,der Verein geht bei mir über Spielernamen hinaus!
Und ich bin nicht naiv zu glauben,das Spieler Euro fixiert sind!

Allein gewqinnt man allerdings keine Spiele,und es spielen nicht 10 Mann für den Glanz eines einzelnen,und das vermisse ich bei Sidney Sam in letzter Zeit (seit Jogi`s Adelung)
Das ist unabhängig davon welchen Spielertyp ich gut finde!

Mannschaft geht vor Ego-Zock,.......egal bei welchem Spieler!

p.s: Man muss auch garnicht so weit in die Vergangeheit gehen um zu sehen,wie es auch anders geht.Lars Bender hat in seinem Karriereplan sicherlich auch noch einen grossen Verein, tritt aber entscheidend anders auf!

Ich - ganz persönlich und subjektiv - meine wir sollten auf keinen Fall mit Sam verlängern!
Ich finde das er -seit seiner Berufung in diese, nennen wir es mal Auswahlmannschaft - deutlich in Richtung Selbstdarstellung und MArktwertorientierung spielt.

Ich finde, und dasselbe konnte man im letzten Jahr beim neunen "chelsea-Star" beobachten, das solche Egoismen nicht Mannschaftstauglich sind.Auch auf die Gefahr der Steinigung,und wenn er ab und an mit seinen Aktionen ein Tor macht-er sollte verkauft werden,um sich jde zukünftige Stinkstieflei zu entsorgen!

ER hat grosses Potential, leider ist sein >Ego so gross,das ich dies nicht Mannschaftstauglich finde!
Schade auch, wäre er Mannschaftsdienlicher, würde er uns viel Freude bereiten!

Meine Persönliche Meinung!

Vielen Dank für deine Ausführungen,lieber Erik,die ich gerne teile.

Es ging mir auch, wenn auch plakativ, um eine Ansprache eines Fans,der sich im Laufe der Zeit immer weniger wertgeschätzt fühlt.
Ich bin weit davon zu sagen "Alles zurück auf Anfang" aberbei den vielen Reaktionen hier,die für modernes kämpfen, möchte ich darauf hinweisen das nicht alles schlechter war.
Ich persönlich bin auch der Meinung das man die "Kurve" nicht zum mitsingen erzieht indem man sagt, macht das mal wie wir!

Ich finde das auch Menschen ,die nicht Kraft oder Enthusiasmus haben sich 100 min. dauerzubeteiligen (also laut) Teil der Anhängerschaft sind°!

Bei allem " nur so oder nur so" weise ich darauf hin,das die meisten Menschen,die hier kristisiert werden hier eher selten bis garnicht schreiben.Also im Sinne einer einheitlichen Gemeinschaft sollten Gräben gefunden werden um diese zu Überbrücken°!

Ich finde das der Ursprung der aktiven Fanszene in Leverkusen eher familiär und gemeinschaftlich war, und denke das dies etwas verloren gegangen ist!

WEnn ich die Flugblatt Aktion falsch verstanden habe,dann bin ich nicht der einzige!(zumindest in meinem Block,meiner Reihe etc.)Vielleicht ist eine Recherche im Vorfeld erfolgt warum die Menschen so knapp ins Stadion kommen?

Und noch ein minimaler Denkanstoss:
In der Kurve,von der ihr sprecht sind meiner Meinung nach zuviele Gästefans in Montur,die werden dann auch sicherlich nicht mitsingen!

p.s: Schal oder andere Fanutensilien gehören für mich auch ins Stadion,zu jeder Jahreszeit!

Wenn ich die Wahl hätte dann Siem de Jong!

Ich bin nicht im D Block, und ich fordere mich gern selber auf zudem was ich im Stadion und sonstwo erledige!

Wünschen würde ich mir (vom Weihnachtsmann)
Jo-Inge Berget (Stürmer)
Ginter (Abwehr)
Siem de Jong (OM)
und eben Stocker (MF)
Robert Huth (IV)
Alexander Merkel (MF)

Hallo
meine lieben Experten des „guten“ Supports, oder wie es Old
School heisst Anfeuerung°!

Jetzt
lese ich nun wirklich seit geraumer Zeit mit und überlege, mal so
mal so, ob ich mich registrieren soll um zu schreibe wasich denke.Am
Ende werde ic sicherlich viele Beläcler haben, oder Leute die mir
sagen das ich weder Ahnung noch sonstirgendwas habe,geschweige denn
ein „echter“ Bayerfan bin.

Nun
denn,.....das ich jetzt die Zeilen reinsetze zeigt meinen Entschluss.
Meinung muss sein,und dann mal los:

Ich
weiss garnicht genau wie lange ich Anhänger von Bayer bin,ich weiss
nur das mein 1.Spiel das Relispiel gegen Offenbach war.Gute
Sache,jedem der damals noch Flaschentrinker oder Windelscheisser war
kann ich nur empfehlen, schaut mal in den Videoarchiven.

Aber was
heutzutage in und ums Stadion herum (und damit meine ich auch die
Meninungsmache hier im Forum) abgeht,lässt mich staunen und wundern!

Hier
wird gestritten um Choreographien,lamentiert oder gar bösartig
formuliert gegen die eigene Anhängerschaft ,die sich weigert mit
zusingen,zu springen oder sonst was zu tun.

Man
liest gar Formulierungen die Auf echte und falsche Bayerfans
schliessen lässt. Die Echten sind dann mittlerweile junge
Menschen,die sich Ultras nennen. Ultra was eigentlich genau? Ultra
gut? Ultra-Fanatisch? Ultra-Respektlos? Ultra-Arrogant? Ganz ohne das
sich hier jemand persönlich beleidigt fühlt,ich finde es gut wenn
es aktive und überzeugte Fans gibt,ich finde es auch gut das diese
Überzeugung und Aktivität sich unterschiedlich,ressourcenorientiert
und altersangemessen äussert. Immerhin ist die Zuschauerschaft bem
Fussball ein Querschnitt der Gesellschaft,und wir wollen uns doch
alle nicht anmassen jedem vorzuschreiben wie er/sie sich zu freuen
hat. Also ich will das zumindest nicht, leider scheint das hier
manchmal anders zu sein.

Wie
wurscht ist es doch ob jemand Obberrang,Unterrang,sitzt,steht mit
oder ohne Schal, auswärts- oder Heimspiel.Die Frage die sich jeder
stellt ist doch nur für wen. Und- ihr werdet es kaum fassen,selbst
das liegt in seiner eigenen Hand.

Wenn ich
dann aber solche Dinge lese,wie Kritik an nicht singenden oder
gröhlenden Anhängern und der entsprechenden Klassifizierung,dann
frage ich mich – ernsthaft – ob es die jungen Menschen dort unten
am Zaun jemals gelernt haben so etwas wie Anstand oder Selbstkritik
zu üben?! Ultras sind nicht der Weisheit letzter Schluss wenn es
darum geht „Bayer sucht den Super Fan“ und dem entsprechend
sollte man sich auch etwas demütig verhalten.

Demütig
gegenüber den Zuschauer,die klatschen,wenn vor dem Einlauf eine
gutanzusehende Choreo gezeigt wird,demütig gegenüber Menschen,die
JAHRE LANG ins Stadion gehen und nun vorziehen ein Spiel von oben
sitzend zu sehen,demütig vor denen die sich Karten für günstige
Bereiche kaufen,weil alles andere zu teuer ist,demütig den Fans,die
wissen wovon sie reden,wenn Lieder aus alten CL Zeiten gesungen
werden,weil sie dort tatsächlich schon im Stadion waren.
Manch einer wird sagen „Was labert der von Demut-Scheiss“Ich
finde das Tradition,Kultur und Respekt damit zu tun hat das man sich
demütig gegenüber dem Gestern verhält um das morgen noch
begeistert verfolgen zu können, bzw. sich überhaupt noch begeistern
lassen zu können.

Ich
stehe dieser Tendenz der Aktiven Fanszene sehr kritisch gegenüber
und nicht nur was ich lese sondern auch was ich ich Woche für Woche
im Stadion sehe überzeugt mich nicht das sowas gebraucht wird. Warum
braucht man, im Stile einer Talkshow einen Vorsänger bzw.
Einklatscher?

Warum
wird das ganze Spiel hindurch ein Song nach dem anderen
Geschmettert,und das normale Gefühl für die Situation des Spiels
geht verloren? Was soll es den Spielern bringen immer und immer
wieder 94. min. das selbe Songrepertoire runtergedudelt zu bekommen.

Ich
erinnere mich an Zeiten,da keiner Am Zaun wie wild die Masse
anbrüllen muss,sondern da die Stimmung aus der Fanschaft kam.Mensch
Situationsbedingte Anfeuerung,das es sowas mal gab!

Zu der
angesprochenen Arroganz kommt noch folgendes Beispiel,übrigens in
Braunschweig beobachtet, der Wechselgesang SVB vom einen zum anderen
Block wurde versucht in HZ1 ,hat irgendwie nicht ganz geklappt,und
wurde vom Talkmaster am Zaun auch direkt in Richtung der Sitzplatz
Menschen abgewunken,nach dem Motto „Mit denen macht das keinen
Sinn“

Oder
eine Anmassende Flugblatt Aktion,wann man denn gefälligst auf seinem
Platz zu sitzen hat.Ich möchte mich ncht nötigen lassen!

Arrogant
ist sowas, aber wahrscheinlich nur in meinen Augen!

Ich
finde es sehr beachtlich das in Braunschweig soviele Zuschauer aus
Leverkusen da waren und das man da viel Verbundenheit sehen
konnte.Aber auf der anderen Seite,da sang das ganze Stadion mit. Na
Klar die haben auch Vorbeter am Zaun,aber der Unterschied beim
Publikum gestern war doch,sie wissen wofür sie es tun,eine
gemeinsame Sache,ein Gemeinsames Gefühl.Ich finde – das man in
Leverkusen das gemeinsame Gefühle ausschliesslich Richtung
Wolkenschlösser legt. Man muss auch mal pfeifen und den Verein
verfluchen dürfen,das gehört dazu,man muss vor allem seine eigene
Meinung haben dürfen.

Übrigens
die Spiele ,bei denen im Nachhinein von guter Stimmung im Stadion
gesprochen wird,sind nicht die in denen Ultras,Aktive am Zaun oder
wie auch immer sie sich nennen besonders laut waren,nein,das sind die
Spiele in denen das restliche Publikum mit Viel Fingerspitzengefühl
die Situation auf dem Platz erkennt und ohne Vorsänger weiss was zu
tun ist.

Mir ist
Stille im Stadion oder Pfeifkonzerte lieber,als künstliche
Rumsingerei.Ich will nicht mehr von irgendwelchen Jungen Menschen die
teilweise nur die Hälfte der Bayer Lebenserfahrung haben wie ich
,sagen lassen was ich zu tun und zu lassen habe, ich will nicht doof
angeschrien werden,weder mit noch ohne Lautsprecher,ich wünsche mir
Ihr die sich jetzt angepisst fühlen könnten,endlich begreifen Ihr
seid nicht mehr oder weniger wie Anhänger eines
Fussballvereins,genau wie ein Besucher in Block E5 oder A2 oder oder
oder.......

Manchmal
ist weniger mehr,und ich wünschte es gäbe weniger ,die sich Ultras
nennen°!

Und ich
wünschte es gäbe mehr Respekt vor Unversehrtheit der Menschen und
Freiheit der Gefühlsäusserung ohne andere dabei zu verletzen.

So,nun
viel Spaß mit Kommentaren,die meine Meinung als albern,banal oder
destruktiv „erkennen“ Ich schreibe nur meine Meinung und habe
nicht mal den Anspruch das andee ähnlich denken.