Beiträge von McPorck

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    Original von Korallenbaer


    leverkusen sehe ich auch nicht unbedingt als problematisch. allerdings häufen sich die vorfälle im allgemeinen in der liga, wenn auch nicht bei allen. sanktionen aber werden dann alle betreffen.
    vielleicht schafft man es ja gemeinsam front zu machen gegen diese entwicklung.


    Ich glaube man kann dem nicht entgegenwirken, aber man sollte nicht eine ganze Subkultur verurteilen, weil sich ein Teil in eine andere Richtung entwickelt.
    Dieser Fehler wurde entschieden zu oft gemacht. Die meisten denken doch Heute noch bei Skinheads an prügelnde Neona.zihorden.

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    Original von Korallenbaer



    das ist genau der punkt an dem man jetzt ansetzen muss. will nicht sagen, dass alle ultras doof sind, aber unter diesem "absolutistischen" denken, dem sich viele unterordnen gibt es eben viel potential zur profilierung, auch durch die hierarchie innerhalb der gruppe. ich glaube gern, dass ultras im allgemeinen in keinster weise beabsichtigen, dass sich fanblöcke radikalisieren, aber es dynamisiert eben diese entwicklung, dass viele auch unbedingt zeigen wollen wie sehr sie sich identifizieren und was sie bereit sind zu tun. durch die gruppe mit der man sich umgibt, das publikum im stadion und die medien in deutschland, die sowas raffgierig aufsaugen bekommen sie auch noch eine große bühne.


    Auf diese Vorverurteilung treffen wir ja häufiger und ausräumen kann man diese nur durch direkte Gespräche, wie beim Schwarz-Roten Treff einige mit eben jenem Urteil, festgestellt haben.
    Wenn ihr nur vor eurer Tastatur hockt und von Aussen auf eine Subkultur blickt, dann kann ich auch nicht mehr erwarten.
    Zudem unterscheidet sich Leverkusen in seiner Struktur stark von anderen Szenen.


    Die Gespräche, zum Thema Fanarbeit, Fanbetreuung, gibt es seit Monaten wieder häufiger, da man auf beiden Seiten Versäumnisse gesehen hat und die Kurve gemeinsam kriegen möchte.


    Aber was ich hier von euch raus lese ist eher eine Schuldzuweisung, als die Frage nach den Gründen, bzw. der Versuch Lösungswege zu finden.

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    Original von F-Block


    Also als Polemik würde ich es nicht bezeichnen. Es gibt einfach zu viele unberrechenbare "Fans", die ihre Gewalt in einem Fußballstadion und deren Umfeld ausüben, da es da am allerwenigsten auffällt :levz1
    Und was wirklich das Allerletzte ist, ist die Tatsache, das JEDER dafür zahlen muß und nicht nur aus finanzieller Hinsicht.
    Darüber sollten sich doch Einige einmal Gedanken machen, es geht um Fußball und nicht um die persönliche Existenz ...
    FRUST-Regulierung sollte auch auf eine andere Art möglich sein


    Ich brauche gar nicht selbst auf deinen Beitrag zu antworten:

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    Original von Liz
    Fußball war doch noch nie so sehr Familienevent wie es das heute ist... Ich bin immer wieder erstaunt wie viele Familien - Mama, Papa, Kinder - ich am Spieltag um Stadien herum sehe. Scheinen übrigens alle keine Angst zu haben.. Kenn auch selber genug Leute, die mit ihren Kindern ohne Sorge zum Fußball gehen. Das verkommene Schlachtfeld Fußballspiel das Du hier malst gibt es nämlich nicht.


    Ich selbst kenne noch andere Zeiten.

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    Original von HeikSem
    Leute kann denn ein Familienvater dann noch guten gewissens mit seinem Sohn auf ein Fussballspiel gehen ohne Angst zu haben.


    Polemischer Blödsinn!
    Den Untergang des Abendlandes propagieren ist Bild Niveau.

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    Original von Optimist
    Was wäre passiert, wenn die Ordner ihren vorgegebenen Dienst getan hätten ...
    dann wären die Fetzen geflogen.


    Deshalb ganz klar: Rote Karte wegen Dummheit


    Dann wäre niemand auf den Platz gelangt, denn die Ordner hätten Problemlos jeden daran hindern können aus dem Graben heraus zu klettern.

    Diese wunderbare weichspül Fußballwelt ist scheinbar auch nicht mehr meine Sache.
    Das Verhalten vom Schäfer kann ich ebenso nachvollziehen wie die Reaktion der Fans. Ich sehne mich nach Spielern wie es sie vor Jahren noch gab, Basler, Sforza, Effenberg, etc. alles richtige Ärsche, aber auch richtige Typen, die selbst dem uninteressantesten Spiel noch die entscheidende Note verpasst haben. So ein Feinbild hat doch den Tag erst abgerundet, die meisten Spieler sind doch mittlerweile beliebig austauschbar und stellen kaum etwas besonderes dar.


    Nichts davon soll als Rechtfertigung beider Seiten gelten, aber Fußball lebt von Emotionen, diese werden nun mal nicht immer rational ausgelebt.


    Wie mir berichtet wurde dachten gegen Bremen, beim Faul von Vidal zunächst einige auf der Reservebank: "Schade das er nicht richtig getroffen hat" nur um im nächsten Augenblick sich bewusst zu werden was gerade passiert war und sich zu sagen: "Ein Glück hat er nicht richtig getroffen" (von wem ich das weiß lasse ich mal weg)

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    Original von BigB
    Platzstürme sind wirklich selten, was allerdings auch an den Zäunen liegt. In Berlin gab es nur einen Graben und der ist, wie man gesehen hat, ziemlich leicht zu überqueren. Beim nächsten Heimspiel haben die dann wohl auch einen Zaun und sind selbst daran Schuld.


    Zäune sind leichter zu überwinden als dieser Graben, zumal in der Stelle des Blocks sich keine Treppe befindet. Die Ordner hätte ganz einfach verhindern können das dort auch nur einer wieder hoch kommt, bzw. weit kommt.
    Denn ohne mithilfe kommt man aus diesem Graben nicht mehr raus.


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    Original von AlexE
    Was außerdem zunimmt ist das Tragen von "Thor Steinar". Schrecklich.Wobei ich da nur von Beobachtungen bei unseren Spielen sprechen kann.


    Zusammenhang? :LEV9

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    Original von Mahqz
    Ich frag mich nur warum immer soviele so auf eine Provokation reagieren, ich für meinen Teil lache provozierende Leute aufgrund ihrer Dummheit einfach aus.


    blabla hol dir doch auf deine moralische Überlegenheit einen runter

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    Original von stonie
    um mal zum bericht zurückzukommen, da fällt mir nur ein :LEV11 :LEV11 :LEV11 :LEV11 sowas extrem einseitiges! sitzt bei denen in der redaktion ein sv'ler?


    Bisher habe ich keinen einzigen objektiven Bericht zum Thema gelesen und du beschwerst dich das EINER das ganze von der anderen Warte aus betrachtet?

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    Original von SOIA
    Naja, versuch mal in diesem Fall einen Mittelweg zu finden. Es ist die eine Sache, ob man sich für kontrolliertes abbrennen von Pyrotechnik einsetzt, oder ob man das Spielfeld stürmt, Ordner jagt und die Spielersitze demoliert. Da gibt es nicht mehr viel zu argumentieren.


    Es wurden keine Ordner gejagt, das sieht man wenn man sich mehr als nur die zurecht geschnittenen Ausschnitte aus dem Fernsehen sieht.
    Die Ordner traben neben den Leuten her, keine bewegt sich in Richtung Ordner, oder macht irgendwelche Anstalten diese anzugreifen.

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    Original von SVBayer1904
    ja vorallem gehts ja nich um die großen blockfahnen ... sondern so kleine schwenkfahnen ..... un da kann man doch echt dran vorbei guggn un wen interessierts wie unsere mannschaft den ball hinten rum schiebt :D


    also mich nich da seh ich lieber viele kleine fahnen im block .... un dadurch wird mit sicherheit auch die stimmung besser


    Fahnen wirken sich nicht auf die Stimmung aus.
    Fahren hier Leute auch Auswärts? Schaut euch den Kack bei München doch an, aber Hauptsache 90Minuten am Turnunterricht teilgenommen.


    Weil es gelegentlich echt nervig ist das man Angriffe vom Bayer nicht sieht, weil jemand genau die Fahne davor schwenkt. Es geht immer noch darum Fußball zu gucken.
    Und schaut euch mal die Fanblocks an wo fast 90minuten durchgeschwenkt wird, das sieht für einige vielleicht gut aus, ich finds dämlich.

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    Original von Voronin1802
    Wär hier lieber nach Moldawien oder Lettland anstatt nach Spanien,Frankreich oder Italien fährt, kann sie echt nicht mehr alle haben.



    Und dann auch noch in so einem Stadion das aussieht, als obs aus dem 2.Weltkireg wäre.


    Soll ja Leute geben die schon mehrfach in England und Spanien waren und neben Fußball auch noch andere Dinge mit nimmt.
    Auch die Stadien sind meines Erachtens interessanter als z.B. Camp Nou(schönes Ding, aber Fernglas nicht vergessen wenn man das Spiel gucken will).

    Ich lese ja eigentlich nicht anderen Foren, aber da ich vorhin über einen Link zum HSV-Forum gestolpert bin, habe ich mir das mal angetan.
    Komisch wie sich die Ansichten zu einem Trainer doch ähneln können.


    Lustig auch das ich gestern mit jemandem übereinstimmte das die Hamburger in Halbzeit zwei sich totgelaufen haben werden und so kam es dann wenig überraschend auch ^^


    Bruno istn wichser!

    Gibt doch genug die für einen Auftritt alles tun. Schaut euch doch nur mal die Leute an die sich beim Fahnen schwenken auf dem Platz zum Affen machen. ^^